| автор |
сообщение |
Алексей121 
миротворец
|
 29 апреля 2024 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Книжный клуб Фантлаба начинает свою работу.
Здесь мы вместе читаем и обсуждаем фантастические новинки. В обсуждении может принять участие любой желающий.
Каждый месяц мы путём голосования выбираем новую книгу для чтения и обсуждения. Также в клубе будут публиковаться материалы, посвященные обсуждаемой книге: фрагменты статей, интервью, отзывов, при наличии карты и фанатские иллюстрации. Я убежден, что совместное обсуждение прочитанного обогатит читательский опыт всех участников.
Регламент работы, сентябрь 2025:
01.09. — 03.09 — открытое голосование за книгу для прочтения.
04.09. — 30.09 — чтение, обсуждение, публикация дополнительных материалов по книге.
01.10 — Подведение итогов, начало голосования за следующую книгу для совместного прочтения.
_________
Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения.
1.5.1. Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником.
1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются.
1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) на площадке, не относящейся к книжному клубу книга может быть снята с голосования.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
4. Разное.
4.1. Обсуждение технических вопросов и выбор книг для голосования идет в технической теме.
_______
Читаем антологию «Опасные видения» под редакцией Харлана Эллисона
_______
Летопись книжного клуба
|
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
Kavabanger
магистр
|
|
сегодня в 19:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kvoutте же упомянутые Габсбурги
Те же набившие оскомину Габсбурги тем не менее долгое время держались в топах. Это сейчас считается, что если ты родился аристократом то жизнь твоя на несколько поколений вперед ясна, а они прошли через много потрясений и сохранили влияние. Много семей, более влиятельных и богатых, канули в лету, а эти вот до сих (вроде) живут. Положительные мутации не стоит списывать со счетов |
–––
Землю накрапывал дождь... |
|
|
Консул
миродержец
|
|
сегодня в 19:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KavabangerНу вы же сами Египет в пример привели:) И вы же сказали, что они выродились. Кто дольше правил? Правящая династия инков тоже готова поучаствовать в соревновании — но проправила менее четырёх сотен лет. А потом бац — и испанцы.
А так — в династии тоже практиковались близкородственные браки |
|
|
Дочь Самурая 
философ
|
|
сегодня в 19:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательПотому что если так. То очень странно что герой заметил именно и только это) Ну и наконец. Самое большое табу должно быть на не добровольность
Так он был влюблён в девушку, и естественно заметил то, что касалось ее.
Нет там табу. По такой идеологии табу и запреты нужны именно из-за того, что людей ограничивают. А если не будет запретов, то не будет и насилия. Насилие это психологический ответ на запрет. |
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Консул
миродержец
|
|
сегодня в 19:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательПотому что если так. То очень странно что герой заметил именно и только это) Возможно, что остальное его не шокировало по причине привычности. |
|
|
Kvout
гранд-мастер
|
|
сегодня в 19:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KavabangerТе же набившие оскомину Габсбурги тем не менее долгое время держались в топах. Это сейчас считается, что если ты родился аристократом то жизнь твоя на несколько поколений вперед ясна, а они прошли через много потрясений и сохранили влияние. Много семей, более влиятельных и богатых, канули в лету, а эти вот до сих (вроде) живут. Положительные мутации не стоит списывать со счетов
Я, конечно, свечку не держал, но если династия долго существует и окончательно не вырождается, то, как правило, это значит, что мама Габсбург не всегда рожает от папы Габсбурга. Ещё, конечно, играет роль, насколько дальнее или близкое родство. Но если нет притока новой крови — вырождение неизбежно, и так же неизбежна потеря любых положительных мутаций под грузом негативных. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
сегодня в 19:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяПо такой идеологии табу и запреты нужны именно из-за того, что людей ограничивают. А если не будет запретов, то не будет и насилия. Насилие это психологический ответ на запрет. Эм а иначе никак. Вот хочет парень именно эту девушку. а девушка парня не хочет. И что тогда? Просто ну не нравится он ей. Хочет ребенка от другого парня. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
просточитатель
философ
|
|
сегодня в 19:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата КонсулВозможно, что остальное его не шокировало по причине привычности. Ну тогда у них ОЧЕНЬ странное общество. меня бы шокировало сильнее все это остальное. По сравнению.... |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
сегодня в 19:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательЭм а иначе никак. Вот хочет парень именно эту девушку. а девушка парня не хочет. И что тогда? Просто ну не нравится он ей. Хочет ребенка от другого парня.
И что? Либо откажет, либо переспит просто так, секс ради секса. Нет никаких ограничений. А про детей там вообще вопроса не может быть, дети общие. |
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
просточитатель
философ
|
|
сегодня в 19:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяЛибо откажет Вот) Откажет. Но это значит не все табу нарушены.цитата Дочь СамураяА если не будет запретов, то не будет и насилия. Насилие это психологический ответ на запрет. Ну вот есть запрет. Конкретному парню спать с конкретной девушкой цитата Дочь СамураяА про детей там вообще вопроса не может быть, дети общие. То есть запрет на воспитание своих детей? Понимаете? Общества без запретов не бывает |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
сегодня в 19:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель) Откажет. Но это значит не все табу нарушены
Какое табу? Табу это общественное, общий запрет, а это личный отказ. Вы не понимаете разницу?цитата просточитательТо есть запрет на воспитание своих детей? Понимаете? Общества без запретов не бывает
С чего? Отлично они живут одной общей большой счастливой семьёй |
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
просточитатель
философ
|
|
сегодня в 19:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяС чего? Отлично они живут одной общей большой счастливой семьёй ну так и общества с отдельными семьями без инцеста прекрасно живут) Но желающих запретного всегда есть. Даже Ефремов и тот их упоминал. То что не будет никого не хотящего жить так. Не верю |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
сегодня в 19:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательтак и общества с отдельными семьями без инцеста прекрасно живут) Но желающих запретного всегда есть. Даже Ефремов и тот их упоминал. Т
Как можно желать запретное, если этого запретного просто нет,? |
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Kavabanger
магистр
|
|
сегодня в 19:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дочь СамураяЕсли ты имеешь в виду под сексом только половой акт, когда мужской половой орган проникает в женский то , наверно, да. Но как ни странно, секс этим не ограничивается.
Теряешь нить. Я как раз про осознание сексуальности. А ты педофилов в одну кучу с геями и инцестниками свалила. Зато просточитателю за Фрейда предъявила. Упоминаемые в рассказе "сексуальные" игры детей очевидно не имеют никакого отношения к реальному сексу, странно что надо это объяснять. |
–––
Землю накрапывал дождь... |
|
|
Kvout
гранд-мастер
|
|
сегодня в 19:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательНо желающих запретного всегда есть.
Это, положим, правда.
цитата просточитательДаже Ефремов и тот их упоминал. То что не будет никого не хотящего жить так. Не верю
А вот это уже набор слов с апелляцией, как я понимаю, к актёру. Но вот как это должно сделать вашу позицию понятнее — не очень, от слова совсем. Поясните, пожалуйста. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
Kavabanger
магистр
|
|
сегодня в 19:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KvoutЯ, конечно, свечку не держал, но если династия долго существует и окончательно не вырождается, то, как правило, это значит, что мама Габсбург не всегда рожает от папы Габсбурга. Ещё, конечно, играет роль, насколько дальнее или близкое родство. Но если нет притока новой крови — вырождение неизбежно, и так же неизбежна потеря любых положительных мутаций под грузом негативных.
Так. Подожди.
Ты тут один что-то аргументированно говорил, а потом сказал "ну хз, может они и ходили на сторону"
Т.е. доказательной базы до сих пор нет? Только теория? |
–––
Землю накрапывал дождь... |
|
|
Kvout
гранд-мастер
|
|
сегодня в 19:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KavabangerТы тут один что-то аргументированно говорил, а потом сказал "ну хз, может они и ходили на сторону"
Я говорил о том, как это работает с точки зрения биологии. И с точки зрения биологии, если популяция или династия не вырождается до безумных, больных, неспособных к размножению мутантов — а это, кстати, очень частая проблема при постоянном инбридинге — то это говорит о том, что этот инбридинг не постоянен. А это возможно только при нескольких условиях: жена ходит налево, брак был заключён не с родственниками — ни дальними, ни близкими.
цитата KavabangerТ.е. доказательной базы до сих пор нет? Только теория?
Доказательная база обширная: генетические исследования, медицинские и популяционные исследования, археологические и исторические доказательства. Так что вот где-где, а вред инцеста что с первого поколения, что с последующих никаких сомнений не вызывает, и это позволяет экстраполировать эти данные на всю популяцию. |
|
|
Kavabanger
магистр
|
|
сегодня в 20:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KvoutДоказательная база обширная: генетические исследования, медицинские и популяционные исследования, археологические и исторические доказательства. Так что вот где-где, а вред инцеста что с первого поколения, что с последующих никаких сомнений не вызывает, и это позволяет экстраполировать эти данные на всю популяцию.
Это все общие слова.
Например я не понимаю, что такое "археологические и исторические доказательства" применительно к теме.
Чисто генетически, представим ситуацию что есть один мужчина и есть одна женщина. Что произойдет с их потомством через 5, 10, 50, 100 итераций? |
–––
Землю накрапывал дождь... |
|
|
Kvout
гранд-мастер
|
|
сегодня в 20:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательИван Ефремов Туманность Андромеды
Отрывок интересный, и этим вы подтверждаете запрет на воспитание детей в «Туманности Андромеды». Хорошо, но как это соотносится с рассказом? Вот с чем-с чем, а с любовью к детям там проблем нет — я бы даже сказал, слишком сильно любят похоже, даже часто. |
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
сегодня в 20:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KavabangerТеряешь нить. Я как раз про осознание сексуальности. А ты педофилов в одну кучу с геями и инцестниками свалила. Зато просточитателю за Фрейда предъявила. Упоминаемые в рассказе "сексуальные" игры детей очевидно не имеют никакого отношения к реальному сексу, странно что надо это объяснять.
Я ничего не сваливала. В рассказе откровенно все написано. Или ты думаешь, что при таком раскладе кто-то будет ждать 18-летия? |
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
цитировать