| автор |
сообщение |
Алексей121 
миротворец
|
 17 июня 2024 г. 12:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тема для обсуждения технических вопросов функционирования Книжного клуба Фантлаба.
Здесь можно уточнить правила, задать вопросы, внести предложения. Кроме того, в этой теме подбираются книги для голосования за книгу месяца.
_________________
Текущая редакция правил:
Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения.
1.5.1.Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником.
1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются.
1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) книга может быть снята с голосования.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) скрытый текст
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
_________________
FAQ (пополняемый)
1. Вторые (и последующие) тома циклов выбираться не будут.
2. Голосование, по крайней мере на след.тур будет вестись в основной теме.
3. Специальные туры только с русскими авторами/только с фэнтези и т.д. в ближайшее время проводиться не будут.
_________________
Список голосования октября
2. Михаил Елизаров «Юдоль» — 45 голосов
3. Наталия Осояну «Змейские чары» — 44 голоса
4. Тим Пауэрс «Сторож брата моего» — 42 голоса
5. Роберт Сойер «Блюз Красной планеты» — 39 голосов
6. Шамиль Идиатуллин «Смех лисы» — 38 голосов
7. Евгения Ульяничева «Сиаль» — 33 голоса
8. Владимир Березин «Пентаграмма Осоавиахима» — 31 голос
9. Тимур Суворкин, Денис Килесов «Гигахрущ» — 30 голосов
10. Джеймс Кори «Милость богов» — 27 голосов
11. Цзян Бо «Повесть грядущих лет» — 26 голосов
12. Джо Р. Лансдэйл «Кино под небом» — 25 голосов
13. Рональд Малфи «Пойдём со мной» — 23 голоса
14. Юдханджая Виджератне «Цифровая каста» — 22 голоса
15. Седрик Деготтекс «Марс Экспресс. Тэм» — 20 голосов
16. Вадим Панов «Побочный эффект» — 19 голосов
17-18. Дмитрий Костюкевич «Клыки» — 10 голосов
17-18. Павел Шушканов «Магритт» — 10 голосов
19. Майк Чен «Квантовая любовь» — 7 голосов
20.Ирина Богатырёва «Золотое время» — 5 голосов
________________
Книги, прошедшие читательский отбор:
Тим Каррэн «Улей» — ждем ждём электронную версию книги
Ларри Корейя «Компания «Охотники на монстров»» — ждём электронную версию книги
Сергей Лукьяненко «Седьмой»
Ся Цзя «Далёкое лето» — ждем выхода книги
Горан Скробонья, Иван Нешич «Флорентийский дублет. Сфумато» — ждем выхода книги
Сабино Кабеса «Граница темноты» — ждем выхода книги
М. С. Парфёнов «Самая страшная книга 2026» — ждем выхода электронной книги
Кэмерон Джонстон «Вероломный бог»
Яцек Дукай «Король боли» — ждем выхода книги
Дмитрий Колодан «Пересмешник на рассвете» (в двух томах) — ждем выхода книги
________________
Книги, выбывшие из голосования
|
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
|
просточитатель
философ
|
|
13 августа 17:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kvout Проблема в том, что приходят голосовать по просьбе. Так просьба это не приказ. Это собственный выбор человека как проголосовать. Или нет? |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
13 августа 17:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Дамы и господа, вы впустую спорите.
Либо вы делаете клуб условно (полу)закрытым, либо принимаете любые формы накруток, как данность. "Слушай, там моему фавориту не хватает 1 голоса, ткни за него, плиз" — изжить невозможно на крупном сайте.
|
–––
Следующие рецензии в АК:
Осояну, Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс |
|
|
просточитатель
философ
|
|
13 августа 17:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_BearСлушай, там моему фавориту не хватает 1 голоса, ткни за него, плиз" — изжить невозможно на крупном сайте. Тем более правилами это не запрещено.. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Kvout
гранд-мастер
|
|
13 августа 17:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательТак просьба это не приказ. Это собственный выбор человека как проголосовать. Или нет?
Легко выполнимая просьба, да ещё и ничего не стоящая — просьба от знакомого — также легко и исполняется, как правило.
И опять повторю: человек, который пришёл голосовать по просьбе, и человек, который пришёл и проголосовал сам — это две разные ситуации, которые даже не пересекаются.
А то, с каким упорством вы повторяете одно и то же, наталкивает на мысль, что вам просто скучно и хочется поспорить исключительно ради спора. |
|
|
EllenRipley007 
миротворец
|
|
13 августа 18:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Оба варианта за оставить всё как есть и вариант за рандомайзер — считаю очень тупыми.
Третий и пятый вариант необходимо объединить.
Если просто анонимно голосовать в два тура, как в третьем варианте, накрутки будут в обоих турах и ничего не изменится.
Голосовать сообщениями на форуме в один тур — можно попробовать, но считать будет тяжело.
Открытое голосование сообщениями на форуме за тройку/пятёрку лидеров, выбранную анонимно в первом туре, гораздо разумнее.
И кого именно накручивали в анонимном первом туре, станет совершенно очевидно в открытом втором туре.
|
–––
И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль... |
|
|
Kvout
гранд-мастер
|
|
13 августа 18:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательТем более правилами это не запрещено..
цитата Алексей1211.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) книга может быть снята с голосования.
А это что? |
|
|
просточитатель
философ
|
|
13 августа 18:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата KvoutА это что? заинтересованного лица) а если цитата Green_Bearтам моему фавориту не хватает 1 голоса То человек явно не про СВОЮ книгу. Просить может любой человек. почитать ему например захотелось. Он не автор и не издатель) |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Kvout
гранд-мастер
|
|
13 августа 18:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Green_Bear "Слушай, там моему фавориту не хватает 1 голоса, ткни за него, плиз" — изжить невозможно на крупном сайте.
Изжить до конца невозможно — это факт неоспоримый. Но рандом снижает всю привлекательность идеи: нагнать друзей, знакомых, подписчиков из телеграмма. При этом, конечно, открывается другая проблема — как уже упоминалось, вариантом не выпадения самой популярной книги. Но это — издержки способа: идеального варианта нет. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
13 августа 18:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kvout Но рандом снижает всю привлекательность идеи: нагнать друзей, знакомых, подписчиков из телеграмма Эта проблема решается легко. Новички не могут голосовать. Все. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Kvout
гранд-мастер
|
|
13 августа 18:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательТо человек явно не про СВОЮ книгу. Просить может любой человек. почитать ему например захотелось. Он не автор и не издатель)
Ага, то есть…цитата Kvoutсо стороны заинтересованного лица Вы игнорируете. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
просточитатель
философ
|
|
EllenRipley007
миротворец
|
|
13 августа 18:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
На мой взгляд, есть чрезвычайно важный вопрос при открытом голосовании сообщениями на форуме.
Это твёрдое установление количества голосов у одного человека в открытом голосовании.
Если один человек проголосует за одну книгу, а другой, к примеру, за три, то у первого человека будет один голос в голосовании, а у второго человека будет три голоса.
Получается чепуха.
Поэтому необходимо, чтобы каждый участник открытого голосования на форуме отдавал одно и то же количество голосов.
Предположим, максимальное количество книг, за которое можно проголосовать, — три.
Значит, у каждого голосующего должно быть три балла, и он может распределять их на своё усмотрение между одной/двумя/тремя книгами.
Можно все три балла отдать за одну книгу, можно два и один балл отдать двум книгам, можно — по одному баллу трëм книгам.
В случае открытого голосования сообщениями на форуме в один тур, у каждого голосователя должно быть 20 баллов, которые он распределяет по своему усмотрению между 20 книгами, а может отдать все 20 баллов одной книге.
Но считать в этом случае будет тяжело.
Впрочем, можно распределять три балла и при голосовании за 20 книг, но тогда, видимо, у книг неизвестных авторов и у хоррора не будет никаких шансов прорваться.
|
–––
И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль... |
|
|
Консул
миродержец
|
|
13 августа 18:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Терри Пратчетт, "Мор, ученик Смерти"Анк-Морпорк, наигравшись с множеством различных форм управления, остановился на форме демократии, известной как «Один Человек, Один Голос». Тем самым Человеком был патриций; ему же принадлежал единственный Голос. |
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
13 августа 18:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательРешает все проблемы
Вы будете считать? |
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
13 августа 18:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата EllenRipley007считать в этом случае будет тяжело.
Тоже самое. Кто это будет считать? |
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
EllenRipley007
миротворец
|
|
13 августа 18:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Дочь Самурая
Если голосование пройдёт по предложенной мной схеме — первый тур закрытый, второй тур открытый с 3-5 баллами, — согласна посчитать.
Если открытое голосование в один тур, но не с 20 баллами, а с пятью или, в крайнем случае, с десятью баллами, могу попробовать.
|
–––
И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль... |
|
|
ensign
миротворец
|
|
13 августа 19:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Тайное голосование невозможно. Ладно.
Другой вопрос, а в чем проблема с накрутками? Допустим нечто набрало левых голосов и попало под обсуждение. Но если книжка недостойная, то ее раздавят. Конечно любые сообщения кроме некролога — реклама, и все же...
Оставить как есть. Если обнаруживаются накрутки, читать две книжки, кто-нибудь раздавит походя незаслуженно взлетевшее произведение. Или прочитает с удовольствием. 
|
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
13 августа 20:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата EllenRipley007схеме — первый тур закрытый, второй тур открытый с 3-5 баллами, — согласна посчитать.
Если открытое голосование в один тур, но не с 20 баллами, а с пятью или, в крайнем случае, с десятью баллами, могу попробовать.
Нужно два человека минимум, которые это будут делать не разово, а ежемесячно |
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
Дочь Самурая
философ
|
|
13 августа 20:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательеше раз. Почему лишабют ыбора проголосовать? Когда люди что то выбирают. То они руководствуются своими желаниями. только своими. И это их право.Но вот . Так мы ограничиваем их право голосовать как хочется. Потому что не участвуют в обсуждении? так исключите всех кто не участвует в обсуждении. По какому критерию то?
Потому что они голосуют не как им хочется, а как их попросили. И пожалуйста, хватит демагогии. |
–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай? |
|
|
цитировать