Тема «Книжный клуб Фантлаба. Обсуждение технических вопросов. Предварительный выбор книг для голосования»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Книжный клуб Фантлаба. Обсуждение технических вопросов. Предварительный выбор книг для голосования»

Книжный клуб Фантлаба. Обсуждение технических вопросов. Предварительный выбор книг для голосования

Страницы: 1 2 3...125 126 127 128 129...145 146 147 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

17 июня 2024 г. 12:00

цитировать | [ ]

Тема для обсуждения технических вопросов функционирования Книжного клуба Фантлаба.
Здесь можно уточнить правила, задать вопросы, внести предложения. Кроме того, в этой теме подбираются книги для голосования за книгу месяца.
_________________
Текущая редакция правил:
Правила работы книжного клуба
1. Выбор книг.
1.1. К ежемесячному голосованию допускаются книги, впервые официально опубликованные на русском языке за последние 6 месяцев.
1.2. Предложить книги для голосования может любой желающий, но в итоговый список для открытого голосования попадут книги, которые назывались на этапе предварительного отбора чаще всего.
1.3. Максимальная величина итогового списка — 20 книг. При обновлении списка новыми книгами заменяются аутсайдеры прошлого голосования и книги, опубликованные более 6 месяцев назад.
1.4. Недавно опубликованные книги, не имеющие официальной электронной версии, не принимают участие в голосовании.
1.5. В голосовании могут принимать участие только первые тома книжных циклов и внецикловые произведения.
1.5.1.Допускаются к голосованию первые тома циклов, по которым ранее был опубликован один или несколько рассказов, если эти рассказы ранее не издавались отдельным сборником.
1.6. В открытом голосовании допускается голосовать более чем за одну книгу.
1.7. Книги, не содержащие в сюжете фантастического элемента, к голосованию не допускаются.
1.8. Призывы к голосованию за одного из номинантов на книгу месяца допустимы только в рамках книжного клуба. При обнаружении сообщений, призывающих проголосовать за одну из номинированных книг со стороны заинтересованного лица (автор или издательство) книга может быть снята с голосования.
2. Порядок чтения и обсуждения.
2.1. При написании сообщений рекомендуется прятать серьезные сюжетные спойлеры, используя

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

скрытый текст

.
2.2. В книжном клубе действуют все правила основного форума фантлаба. Ссылки на пиратские библиотеки запрещены. Оскорбления авторов и других участников книжного клуба — строго запрещены.
3.3. В процессе работы книжного клуба ведётся статистика количества отзывов и оценок. При этом статистикой учитываются только те отзывы, которые были опубликованы на странице произведения.
3. Итоговое голосование.
3.1. В последнюю неделю месяца запускается голосование, которое определит, появится ли книга в рубрике "Книжный Клуб Фантлаба рекомендует". Книга рекомендуется Клубом в том случае, если она наберет боле 2/3 голосов "За". Голоса воздержавшихся при этом не учитываются.
3.2. В рекомендательной статье могут быть процитированы фрагменты лучших отзывов и комментариев с указанием авторства.
_________________
FAQ (пополняемый)
1. Вторые (и последующие) тома циклов выбираться не будут.
2. Голосование, по крайней мере на след.тур будет вестись в основной теме.
3. Специальные туры только с русскими авторами/только с фэнтези и т.д. в ближайшее время проводиться не будут.
_________________
Список голосования октября
2. Михаил Елизаров «Юдоль» — 45 голосов
3. Наталия Осояну «Змейские чары» — 44 голоса
4. Тим Пауэрс «Сторож брата моего» — 42 голоса
5. Роберт Сойер «Блюз Красной планеты» — 39 голосов
6. Шамиль Идиатуллин «Смех лисы» — 38 голосов
7. Евгения Ульяничева «Сиаль» — 33 голоса
8. Владимир Березин «Пентаграмма Осоавиахима» — 31 голос
9. Тимур Суворкин, Денис Килесов «Гигахрущ» — 30 голосов
10. Джеймс Кори «Милость богов» — 27 голосов
11. Цзян Бо «Повесть грядущих лет» — 26 голосов
12. Джо Р. Лансдэйл «Кино под небом» — 25 голосов
13. Рональд Малфи «Пойдём со мной» — 23 голоса
14. Юдханджая Виджератне «Цифровая каста» — 22 голоса
15. Седрик Деготтекс «Марс Экспресс. Тэм» — 20 голосов
16. Вадим Панов «Побочный эффект» — 19 голосов
17-18. Дмитрий Костюкевич «Клыки» — 10 голосов
17-18. Павел Шушканов «Магритт» — 10 голосов
19. Майк Чен «Квантовая любовь» — 7 голосов
20.Ирина Богатырёва «Золотое время» — 5 голосов
________________
Книги, прошедшие читательский отбор:
Тим Каррэн «Улей» — ждем ждём электронную версию книги
Ларри Корейя «Компания «Охотники на монстров»» — ждём электронную версию книги
Сергей Лукьяненко «Седьмой»
Ся Цзя «Далёкое лето» — ждем выхода книги
Горан Скробонья, Иван Нешич «Флорентийский дублет. Сфумато» — ждем выхода книги
Сабино Кабеса «Граница темноты» — ждем выхода книги
М. С. Парфёнов «Самая страшная книга 2026» — ждем выхода электронной книги
Кэмерон Джонстон «Вероломный бог»
Яцек Дукай «Король боли» — ждем выхода книги
Дмитрий Колодан «Пересмешник на рассвете» (в двух томах) — ждем выхода книги
Андрей Синицын «В круге света. Лучшая фантастика — 2026» — ждем выхода книги
________________
Книги, выбывшие из голосования

–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.

философ

18 августа 19:54

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
скомандовали? А он не хотел. Но пришлось?

Жевали же сто раз, не начинайте снова.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

миродержец

18 августа 19:55

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
Ну или, к примеру, в следующий раз набегут ребята из ССК, или, Большого Проигрывателя, буде, например, до нового романа Савощика дойдет. Литературных тусовок у нас не так много и они более-менее известны все.

Тогда так и надо формулировать, что речь про членов внефловских тусовок, которые сами по себе не активны на форуме. Иначе получается, что тот же Уманский не может голосить за ССК.

–––
Следующие рецензии в АК:
Осояну, Паркер, Ффорде, Дукай, Уоттс

миротворец

18 августа 19:58

цитировать | [ ]

Green_Bear окей, я дополнил вариант

философ

18 августа 20:01

цитировать | [ ]

цитата Green_Bear
про членов внефловских тусовок, которые сами по себе не активны на форуме.

И получсчается прикольная ситуация. Внешний молчун. И как вы определите что он из какой то там тусовки? А человек со страничкой на фантлабе. Почему то не может проголосовать за определенного кандидата) А вот за другого пожалуйста. интересная ситуация)

–––
Чтение-Сила

миротворец

18 августа 20:01

цитировать | [ ]

цитата Ga_Li
А разве не исключили новорегов из голосования?

цитата Green_Bear
это с февраля сделано

Там проблема в том, что отрезаются не только голоса новорегов, но и просто малоактивных юзеров, которые начинают активно жаловаться, лишившись возможности голосовать.

философ

18 августа 20:03

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
Я не знаю. Но если участникам книжного клуба норм, мне тем более — чем меньше возни и ругани, тем лучше)

можно добавить правило) каждый проголосовавший должен написать хоть один пост по теме . если кандидат выиграет)

–––
Чтение-Сила

миротворец

18 августа 20:05

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
каждый проголосовавший должен написать хоть один пост по теме

А если не напишет, или напишет не по теме — бан!

магистр

18 августа 20:20

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
Банально, например, проголосовали члены одной с автором литературной тусовки.

Ерунда какая то. Да мало ли кого можно попросить в личке проголосовать за книгу, которую нужно протащить. У кого знакомых больше на форуме тот и победит. А официальные тусовочники будут под запретом.

–––
Талант бывает непризнан. Дурак — никогда.

миродержец

18 августа 21:25

цитировать | [ ]

Тут как. Проблема то чуть шире. У того же Лыкова наверное под половину оценок и отзывов от новорегов или одноразовых пользователей. Что, по мне, как-то странно — человек регистрируется ради одного отзыва или 2-3х оценок. Другое дело, что по гамбургскому счёту даже пара десятков хороших оценок/отзывов не сделает книгу хоть на гран лучше. Но просто в рамках клуба не хочется обсуждать ангажированную лабуду. Отзывы и оценки — не страшно, если книга станет популярной закон больших чисел всё поправит, но терять месяц в клубе из-за желаний определённой тусовки жалко.

миротворец

18 августа 21:26

цитировать | [ ]

Ga_Li понятно, что всегда можно кого-то попросить сходить и проголосовать, но какое отношение это имеет к высвеченному опросу?
100% защита голосования не возможна по определению, даже если вход через госуслуги делать. Но мы разбираемся с тем, как нам дальше работать, в несовершенном мире, данном нам в ощущениях
В прошлом голосовании победил вариант "оставить форму голосования как есть и меры применять только ежели будет 100% накрутка".
Ну вот и давайте разберемся, что это такое.
Если толпой ССКшники набежали и в последний момент сделали Чубукова топ-1 это накрутка?
А если пачка ботов?
А если просто несколько голосов подряд от малоактивных юзеров?
Или может только если юзер сам признался, что положил он а прибором на этот ваш клуб, он сюда только проголосовать зашёл, только тогда голос отменять можно?
Как вариант — уверенность в 100% накрутка в принципе не возможна и никаких решений принимать не нужно?
Предлагаю участникам книжного клуба разобраться, а я уже обеспечу выполнение принятого вами решения.
Передёргивать и истерить, как просточитатель не нужно, это делу не помогает.

миротворец

18 августа 21:35

цитировать | [ ]

Алексей121 такое решение — всегда вещь субъективная. Это голосование ведь фактически вас ни к чему не обязывает. Это изучение мнения.
Я это к чему — окончательный выбор всегда остается за Клетчатым Председателем нашего Клуба Самоубийц.
Я голосовал за два первых варианта

–––
осень - она не спросит...

магистр

19 августа 00:13

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
В прошлом голосовании победил вариант "оставить форму голосования как есть и меры применять только ежели будет 100% накрутка".
Ну вот и давайте разберемся, что это такое.

Так ты же уже создал прецедент, который определил 100% накрутку, и результаты голосования отменились. А сейчас результаты голосования отменят прецедент.

Вобщем раз уж такое дело, у меня "свой вариант": ты и определяешь когда есть 100% накрутка. А мы твоему решению доверяем.

–––
Талант бывает непризнан. Дурак — никогда.

миротворец

19 августа 00:25

цитировать | [ ]

цитата Ga_Li
Так ты же уже создал прецедент, который определил 100% накрутку, и результаты голосования отменились. А сейчас результаты голосования отменят прецедент

Отменят так отменят, это будет значить, что то мое решение было не правильным и в следующий раз поступать стоит иначе, только и всего.

миротворец

19 августа 00:40

цитировать | [ ]

цитата Ученик Дьявола
обсуждения Резника, Ландау, в несколько меньшей степени — Нэйлера.

А я вот считаю что скверно написанная книга скорее дискредитирует хорошую идею. И Ландау тому яркий пример. Мы же здесь не идеи обсуждаем, а книги, в которой важны все компоненты — язык, сюжет, идея... И скверно написанная "идейная" книга также не стоит потраченного времени, как и хорошо написанная пустышка (Пиньоль). Я соглашусь с кандидатурами Резника, Нэйлера, добавлю сюда Дукая. Там и читать было интересно, и идеи обсуждать. А когда обсуждение интереснее самой книги, значит выбрали что-то не то ;-)

цитата technocrator
Но сами-то проблемы и тема социального противостояния по ним обсуждения в любом случае заслуживают

В продолжении вышесказанному, для обсуждения проблем на сайте есть другие форумы, тот же ОИ и научный. Там даже темы подходящие есть. А эта книга хорошие идеи дискредитирует. И социальное противостояние там настолько искусственное и наигранное, что плеваться хочется. Не сумел Доктороу в оттенки сыграть, там стандартные чёрно-белые шаблоны. Только с цветом кожи не перепутайте, все в строгом соответствии с разнарядками.

19 августа 01:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

цитата Алексей121
цитата Ga_Li
А разве не исключили новорегов из голосования?

цитата Green_Bear
это с февраля сделано

Там проблема в том, что отрезаются не только голоса новорегов, но и просто малоактивных юзеров, которые начинают активно жаловаться, лишившись возможности голосовать.

Похоже, увлёкшись выявлением накрутчиков, мы забыли, как активные члены клуба возмущались, помимо накруток, тем, что голосуют одни, а обсуждают другие.

Предположим, человек зарегистрирован на сайте 10 лет и за это время сделал 50 сообщений на форуме.
Совершенно очевидно, что такой человек не станет активно обсуждать книгу в клубе: он во всех вместе взятых темах на форуме пишет 5 сообщений в год.

Поэтому при госовании во втором туре сообщениями на форуме можно и нужно отсекать часть голосов от:

1. Посетителей, зарегистрировавшихся на сайте менее 3 месяцев назад.
2. Посетителей сайта классов "новичок" и "активист".
3. Посетителей сайта, делающих менее 50 сообщений на форуме в год.

Ясно, что голоса этих людей можно отсечь лишь при ручном подсчёте голосов во втором туре.

Однако, возмущаться им будет нечем, так как все они имеют возможность проголосовать в первом туре.

–––
И вечный бой! Покой нам только снится
Сквозь кровь и пыль...

миротворец

19 августа 01:24

цитировать | [ ]

EllenRipley007
У вас какая-то идея фикс — второй тур. По-моему, вы уже целый год пытаетесь её протолкнуть не чучелком, так тушкой. :-D

–––
И в интересах неувеличения энтропии Вселенной они не работали.

19 августа 01:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

миротворец

19 августа 01:53

цитировать | [ ]

цитата EllenRipley007
И при этом чётко и логично обосновываю необходимость второго тура и все его преимущества.

Меня терзают смутные подозрения, что если второй тур всё-таки введут, вы тут же с жаром приметесь доказывать необходимость третьего и четвёртого. Ну, или ещё чего-нибудь.
А как было бы здорово, если бы вы точно так же «чётко и логично» высказались по поводу хоть какой-нибудь обсуждаемой книги. Но что-то не припомню. Сами книги – вздор, главное – организационная деятельность, верно?

–––
И в интересах неувеличения энтропии Вселенной они не работали.

философ

19 августа 07:35

цитировать | [ ]

Быть может ряд ближайших голосовалок провести разными способами? Один месяц — в два тура, другой — открытым голосованием, и тд.
А там уже можно будет подытожить — какой был лучше.

–––
ищу вопросы на свои ответы

философ

19 августа 07:39

цитировать | [ ]