| автор |
сообщение |
Ny 
миротворец
|
 21 мая 2021 г. 11:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Sprinsky, technocrator, — спасибо.
цитата _Y_ Сколь помню, Север Гансовский "Побег".
— это же наоборот история превращения властолюбивого, амбициозного эгоиста в гуманиста и филантропа, если мне память не изменяет.
цитата _Y_ Если же не сводить к художественной литературе, то история почти каждого диктатора, достаточно долго продержавшегося во главе государства (народа, секты, и т.д.), сводится именно к этой фабуле.
Обычно у власти как раз оказываются люди, стремящиеся к ней и готовые в крайнем случае пройти даже по трупам.
Мне же нужны примеры вынужденного превращения не властной и не авторитарной личности в диктатора/тирана.
|
–––
Взял надежду сухим пайком, соль со спичками бросил в ранец,
Я готов отправляться в путь - все, что нужно, уже при мне. |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
21 мая 2021 г. 16:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ny — это же наоборот история превращения властолюбивого, амбициозного эгоиста в гуманиста и филантропа, если мне память не изменяет.
Север Гансовский
"Побег"
— Вы его отдалите. — Историк повернулся вместе с креслом к большому экрану за своей спиной. — Нами просчитано несколько вариантов развития после того, как вы объявите отмену крепостного права. — Он защелкал клавишами и кнопками.
На экране мелькали сцены одна за другой. Слишком быстро, чтобы понять.
— Подождите… Это что?
Высветился парк возле здания, где Стван когда-то смотрел, взобравшись на дерево, в окно бальной залы. Поваленная статуя, зарево пожара на дальнем плане. Два лакея обшаривали лежащего на аллее человека в камзоле — Стван узнал владельца усадьбы, полного краснолицего брюнета. Один из лакеев на что-то оглянулся позади себя, поспешно выпрямился, отскочил в сторону.
— Кто?.. Соколов-Щербатов, князь?
— Не помню. — Историк перебирал клавиши. — Да, кажется… Дворянство будет практически истреблено.
Возникло поле сжатой ржи, все усеянное трупами людей, коней. Высокие гренадерские шапки, драгунские ружья. Был вечер, в небе с криками кружилось воронье.
Историк задержал кадр.
— Первая большая битва. Здесь вы расстреляли драгунский и кирасирский полки. И три батальона гренадер.
— Много таких битв?
— Много. Екатерина догадалась объявить вас Анти-Христом. Техника, которой вы владели, доказывала народу справедливость этого утверждения.
— И кто побеждает в конце концов?.. Мы вошли в Петербург?
— Империя, во всяком случае, рухнула. Екатерина со двором бежала в Пруссию, но умерла по дороге.
Историк быстро менял картины. Мелькнули объятые пожаром деревни, большое поле, где рожь вперемешку с молодым кустарником, горящий Невский проспект.
— Вот это важная сцена.
Стван шагнул ближе к экрану.
Незнакомая площадь перед храмом, вся забитая народом. Помост, устланный коврами. Красного бархата кресло, в котором мужчина. Колокольный звон и дым пожарищ. (Стван заметил, что толпу на площади удерживают, теснят ближе к помосту вооруженные.)
— Сделайте крупнее.
Теперь помост был виден вблизи. Худой изможденный человек с короной на седых, растрепанных ветром волосах что-то злобно говорил стоящим тут же людям с автоматами — каждая фраза подчеркнута резким движением руки. Взгляд подозрительный, злой, на щеках красные пятна. От носа глубокие морщины к тонким губам.
Историк подрегулировал звук. Резко ударило слитным гулом толпы, топотом, даже как будто запахом гари. Донесся обрывок фразы:
«…угольных пригонят, не сплошать…»
Затем на все звуки наплыл всеобнимающий медный вал колокола.
— Узнаете? — спросил Филолог.
— Я?.. — Стван отшатнулся — Неужели я?
— После сражения с поляками под Тулой вы решаете принять царскую корону.
— С поляками?
— Польша отделилась в девяносто четвертом. И сразу начала интервенцию. Турки тоже хлынули на Украину. Остановились перед Царством Войска Донского — дальше казаки не пустили.
— Ваших сподвижников, — сказал Юрист, — остается все меньше и меньше. Несколько человек были убиты в разных губерниях, когда развозили манифест. Ну а некоторые будут казнены вами же.
— ?
— Хаос в стране. Два десятка учеников оказались каплей в море, тысячи нужны были, десятки тысяч. В результате повсюду новые вожди, борьба за власть, грабежи, поджоги, а потом голод, эпидемии, иностранные войска, религиозные течения и секты одни против других. Заросли поля, население за два года сокращается почти наполовину. Перед этим обвалом проблем начинается раскол в среде ваших учеников, кто-то отпадает.
Историк пустил следующую серию кадров.
— А дальше? После Тулы.
На экране мелькнуло что-то яркое.
— Что это?
— Один из вариантов. Перед битвой за Киев, чтобы не губить людей, вы решаете устроить демонстрацию — на Русановских болотах взорвать атомную квант-бомбу. Потом приказ отменяется, но Григорий, давно задумавший отделиться от вас, поднимает бомбу и взрывает на большой высоте. Людьми было воспринято в качестве конца света. Массовые самоубийства, десятки тысяч бросали хозяйство, шли в леса.
Он поднял руки.
— Хватит! Мне все понятно.
Историк выключил экран.
— Да вы успокойтесь, — сказал Философ. — Этого же ничего не происходило. Расчет машины, видение, мираж. А на усадьбе у вас все пока тихо… Вот выпейте воды. |
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
ааа иии
философ
|
|
21 мая 2021 г. 20:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ny примеры вынужденного превращения не властной и не авторитарной личности в диктатора/тирана.
Суэнвик, Джек.Фауст.
Как вариант с трубой пониже — Старенький Иванов Булычева. Билл, герой Галактики Гаррисона. |
|
|
Zirael 
магистр
|
|
k2007
миротворец
|
|
zarya
миротворец
|
|
23 мая 2021 г. 13:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ny Подскажите, пожалуйста, фантастические произведения, где герой, будучи положительной натурой, оказывается во главе государства (народа, крупной организации и т.п.) и постепенно превращается в тирана
"Властелин пустоты" Александра Громова.
"Сфера-17" Ольги Онойко.
"На то они и выродки" Натальи Резановой.
А вот "Успех", по-моему, не годится. Там персонаж с самого начала вполне сложившийся подонок. Да и "Диктатор" сомнителен, потому что Гамов а) начиная путь к власти был уже вполне готов на сомнительные методы и б) первоначальным идеалам на всём протяжении книги не изменял. То есть переобувания не произошло. |
|
|
Ny
миротворец
|
|
24 мая 2021 г. 07:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar Север Гансовский
"Побег"
Вы цитируете кусок из середины, в котором речь идёт уже о перевоспитании преступника. А вот настрой с которым он только попал в прошлое
цитата Все-таки он обхитрил их, судей. Этот приговор — благо. Если тут будут попадаться какие-нибудь туристы или исследователи, он сам обойдет их стороной. Хватит с него людей, они безумно надоели. Будь это возможно, давно убежал бы из современного мира в прошлое. Смылся бы через Башню в один из отдаленных веков, там дал бы себе полную волю. (Даже вздохнулось сладко.) Нырнуть бы в пиратские времена и такого звону задать на корабле с черным флагом, чтобы вся Атлантика затаила дыхание. Что хочу, то и делаю, пусть я слаб физически, но решимости на пятерых. Только вот поздно родился, а раньше мог бы хоть гангстером в трущобах Чикаго. Пистолет-автомат в руке, и никаких «Здравствуйте, как здоровье, как супруга?».
Т.е. человек изначально был настроен агрессивно, авторитарно и готов к насильственным действиям, в том числе и по захвату власти. Таким образом, его возможное участие в перевороте во времена Екатерины — вещь закономерная.
Всё-таки это не то, что мне было нужно.
цитата С.Соболев
О, точно! Там же как раз эксперимент (с самыми добрыми намерениями) с реорганизацией относительно мирной цивилизации на предельно милитаристский манер.
цитата ааа иии Суэнвик, Джек.Фауст.
Как вариант с трубой пониже — Старенький Иванов Булычева. Билл, герой Галактики Гаррисона.
Да, спасибо.
цитата Zirael Ny а "Медный король" Дяченко не подойдёт?
Не читал. Не знаю. Буду смотреть. Спасибо.
цитата zarya "Властелин пустоты" Александра Громова.
"Сфера-17" Ольги Онойко.
"На то они и выродки" Натальи Резановой
Спасибо.
цитата zarya А вот "Успех", по-моему, не годится. Там персонаж с самого начала вполне сложившийся подонок.
Хм, мне так не показалось. Ассенизатором он устраивался без всяких кровожадных мыслей, собираясь просто убраться с родной планеты. Если бы в экипаже не стремились так развлекаться с наёмными работниками, возможно, герой не стал бы чудовищем. Давление обстоятельств...
цитата zarya Да и "Диктатор" сомнителен, потому что Гамов а) начиная путь к власти был уже вполне готов на сомнительные методы и б) первоначальным идеалам на всём протяжении книги не изменял. То есть переобувания не произошло.
По факту все диктаторские методы героя были липой — он имитировал большинство властных преступлений и злоупотреблений. И хорошо, что не изменял идеалам — именно такой вариант очень интересен с точки зрения реализации тоталитарной диктатуры "во благо". Наоборот, здесь уникальный случай "двойного обмана" — как ожиданий "провластных структур", так и ожиданий "демократической оппозиции".
Вот ради поиска таких выкрутасов я и попросил набросать мне книг. |
–––
Взял надежду сухим пайком, соль со спичками бросил в ранец,
Я готов отправляться в путь - все, что нужно, уже при мне. |
|
|
archivsf
авторитет
|
|
24 мая 2021 г. 16:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Подскажите, пожалуйста, фантастические произведения, где герой, будучи положительной натурой, оказывается во главе государства (народа, крупной организации и т.п.) и постепенно превращается в тирана
Ny
Самое свежее произведение на эту тему, наверное, роман Кирилла Берендеева "Нет имени страшнее моего" (2018). Я его читал — очень хорошо описано как раз превращение нормального человека в тирана.
Здесь спойлер: http://archivsf.narod.ru/1974/kirill_bere... |
|
|
Kamil
миротворец
|
|
lordalex
философ
|
|
Kamil
миротворец
|
|
swgold
миродержец
|
|
25 мая 2021 г. 15:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Добрый день. Никому не попадался какие-нибудь сайты или энциклопедии по вселенным Дока Смита и Марсианского цикла Берроуза? Жутко надоело рыться в книжках, когда нужна простенькая справка. Хочется рыться в более упорядоченных и компактных источниках.
|
|
|
heleknar
миротворец
|
|
Славич
миродержец
|
|
swgold
миродержец
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
27 мая 2021 г. 22:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Приветствую знатоков!
Чисто из спортивного интереса вопрос.
Видел ли кто-нибудь, чтобы один автор взял себе двойной псевдоним типа "Иван Петров и Василиса Сидорова"?
Вариант, когда добавляли мужа/жену, это не то.
|
–––
Мы живём в надежде на избавление от тьмы, окружающей нас. (с) Пол Маккартни |
|
|
Славич
миродержец
|
|
27 мая 2021 г. 22:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gourmand Видел ли кто-нибудь, чтобы один автор взял себе двойной псевдоним типа "Иван Петров и Василиса Сидорова"?
Видел, но имён не вспомню. |
–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё". |
|
|
Gourmand
миротворец
|
|
Славич
миродержец
|
|
27 мая 2021 г. 22:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Gourmand Зарубежный. Кажется, это была мистификация относительно известного писателя. Но вспоминать бессмысленно: каждый день в базу сайта новых авторов вношу.
|
–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё". |
|
|
цитировать