| автор |
сообщение |
visionshock 
миротворец
|
|
Ghost of smile
философ
|
 18 ноября 2013 г. 13:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Адверсус вам темы интересные вам сюжеты
Не тема, ни сюжет мне не интересны были в книгах Никса. Ошибка Ваша.
цитата Адверсус Я банальные тексты не читаю.
...Вот уж большей банальщины, чем "Слимпер" не найти... |
–––
Jeg er alltid fornøyd og lykkelig. |
|
|
Привратник
магистр
|
|
18 ноября 2013 г. 13:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата senso_inglese но процитированное выглядит не содержащим состава преступления
Проблема в том, что это лишь малая часть ошибок Зыкова. Всего их намного больше. цитата senso_inglese В затертости сюжета тоже вроде нет ничего такого особенного
Тоже так считаю. Проблема в том, стандартный для бульварной литературы штамп, это лишь одна из многих проблем Зыкова. Тут и недостоверность в образе ГГ ( который будучи обычным хилым программистом-дурачком за несколько лет вдруг стал лучшим воином, чем опытные мастера, которые родились в средневековье). Есть и другие недостоверности. Например ситуация : идет ГГ по лесу, тут натыкается на какого-то Ящера, тот обучает ГГ магии и герой идет дальше....... и все. Герой не думает кто, зачем и почему его магии обучил. Обучили и идем дальше. Другие логические ошибки есть еще. В общем логические ошибки, стилистические ошибки и штампы по отдельности это еще ничего, но когда они соединяются в одной книге, то дело становится намного хуже. Причем Зыкова на фоне других МТА выделяет, тот факт, что он в рейтинге Фантлаба при выставлении порога в 1000 стоит выше Азимова, Кинга, Пратчетта и многих других мастеров. В общем претензии простые обошел мастеров ? Будь готов, что судить тебя будут по совсем другой мерке. По мерке Мастеров |
|
|
Адверсус
активист
|
|
18 ноября 2013 г. 13:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ghost of smile ..Вот уж большей банальщины, чем "Слимпер" не найти...
Это всего лишь ваше мнение, не больше. Для меня, повторюсь, Олди банальны до невозмлжности или тот же Кей раз уж его всромнили |
|
|
visionshock
миротворец
|
|
18 ноября 2013 г. 13:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Адверсус Для меня, повторюсь, Олди банальны до невозмлжности или тот же Кей раз уж его всромнили
Назовите мне хоть одну банальность Олди. |
–––
Мысли – это пустоты тела.
Антонен Арто |
|
|
Hed Rush
гранд-мастер
|
|
18 ноября 2013 г. 13:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Адверсус спрашивайте
Так утомились уже, батюшка, спрашивать. Вы все юлите да хитрите. В литературе, мол, разбираюсь, да никому ничего не скажу. Зыков, мол, писатель отличный, а то что пишет по русски слабо, так это все завистники-клеветники виноваты, нечего к нему лезть со своими словарями, у него свой русский язык, новый, еще в словари не занесенный. А класики все уж с век как в могиле, так что, дескать, нечего ихними книжонками нарождающемуся племени титанов от изящного слова в харю тыкать.Так что уж не знаю, стоит ли еще спрашивать-то о чем-то, вроде и все уже и так всем понятно))) Так что не стану больше утруждать) |
|
|
Ghost of smile
философ
|
|
18 ноября 2013 г. 14:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Адверсус Для меня, повторюсь, Олди банальны до невозмлжности или тот же Кей
Банальности Кея озвучьте, будьте любезны. |
–––
Jeg er alltid fornøyd og lykkelig. |
|
|
bbg
миротворец
|
|
18 ноября 2013 г. 14:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Привратник Проблема в том, стандартный для бульварной литературы штамп, это лишь одна из многих проблем Зыкова. Тут и недостоверность в образе ГГ ( который будучи обычным хилым программистом-дурачком за несколько вдруг стал лучшим воином, чем опытные мастера, которые родились в средневековье). Есть и другие недостоверности. Например ситуация : идет ГГ по лесу, тут натыкается на на какого Ящера, тот обучает ГГ магии и герой идет дальше....... и все. Герой не думает кто, зачем и почему его магии обучил. Обучили и идем дальше. Другие логические ошибки есть еще. В общем логические ошибки, стилистические ошибки и штампы по отдельности это еще ничего, но когда они соединяются в одной книге, то дело становится намного хуже. Причем Зыкова на фоне других МТА выделяет, тот факт, что он в рейтинге Фантлаба при выставлении порога в 1000 стоит выше Азимова, Кинга, Пратчетта и многих других мастеров. В общем претензии простые обошел мастеров ? Будь готов, что судить тебя будут по совсем другой мерке.
Ничего удивительного.
Сделано для пипла.
Пипл, обычный российский пипл, убитый и замученный работой, — а хотя бы и просто тоской! — хочет чуда.
Хилый программист (или кто он там) рубит в капусту средневековых мастеров. Читатель с радостию себя с ним отождествляет. Вот, думает, какой крутой герой. Такой же как я. То есть и я крут — ежели попаду куда. Сначала немножко помучаюсь безымянно, а потом всем натяну что положено куда положено.
Пипл доволен.
Именно в этом и состоит задача писателей — обслуживать читательские комплексы.
Так что нечего на Зыкова наезжать.
А думать — вредно. От этого печали бывают. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Ghost of smile
философ
|
|
18 ноября 2013 г. 14:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Пипл, обычный российский пипл, убитый и замученный работой, — а хотя бы и просто тоской! — хочет чуда.
Ага. Поэтому и отдает сотни тысяч рублей гадалкам и ворожейкам, обещающим решение всех проблем по мановению волшебной палочки.
Вы сами отдаете себе отчет в том, что пишите? |
–––
Jeg er alltid fornøyd og lykkelig. |
|
|
Привратник
магистр
|
|
18 ноября 2013 г. 14:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Адверсус Следовать чьим-то выдумкам, чтобы быть похожим на "успешного человека"? Не, я такого не понимаю
Не понимаете и ладно. Никто не заставляет. В жизни надо учиться у успешных людей. Кто учится, тому проще самому стать успешным, кто не учится, тот рискует остаться в низах жизни, рискует упасть на самое дно |
|
|
bbg
миротворец
|
|
18 ноября 2013 г. 14:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ghost of smile Вы сами отдаете себе отчет в том, что пишите?
Я — отдаю. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Привратник
магистр
|
|
18 ноября 2013 г. 14:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Именно в этом и состоит задача писателей — обслуживать читательские комплексы
Писатель сам определяет себе задачу. Хочет обслуживает комплексы, захочет наоборот стремиться разбудить мыслительную деятельность, стремиться раскритиковать эти комплексы. Как АБС, Лем, Шекли, Брэдберри, Жюль Верн, Джек Лондон и многие другие. И удивительным образом многие "пробудители" таки добиваются очень серьезного успехацитата bbg А думать — вредно. От этого печали бывают.
И хорошо. Нет никого более счастливого, чем свиноматка, лежащая в грязи ( личное мнение)
цитата bbg Так что нечего на Зыкова наезжать
По-моему просто все : умная литература помогает развитию, хорошая развлекательная не помогает, но и не мешает, плохая литература мешает. Значит плохую литературу можно и нужно критиковать |
|
|
Ghost of smile
философ
|
|
18 ноября 2013 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Я — отдаю.
А по-моему, не очень. По тому что философия вот такого подхода:
цитата bbg Сначала немножко помучаюсь безымянно
это то же самое что отождествлять реальность компьютерной стрелялки и повседневную жизни. А чего, в Кармагеддоне так прикольно давить пешеходов, цитата bbg всем натяну что положено куда положено.
И вообще блеск:
цитата bbg Именно в этом и состоит задача писателей — обслуживать читательские комплексы.
Странно Вы понимаете задачу писателя, ей-ей. |
–––
Jeg er alltid fornøyd og lykkelig. |
|
|
bbg
миротворец
|
|
18 ноября 2013 г. 14:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Привратник И хорошо. Нет никого более счастливого, чем свиноматка, лежащая в грязи ( личное мнение)
Ага. То есть Вы себя с пиплом не отождествляете? Значит, Зыков не про Вас.
цитата Привратник Значит плохую литературу можно и нужно критиковать
Непременно!
Но она существовала, существует и будет существовать впредь. Именно потому, что пиплу требуется. Вы хотели бы, чтобы он (пипл) вместо книжки отправился на приключения с обрезком трубы в руках?
цитата Ghost of smile это то же самое что отождествлять реальность компьютерной стрелялки и повседневную жизни.
Нет, это не то же самое. Самый глупый — но нормальный — человек понимает, что стрелялка и/или любой выдуманный мир не равен миру реальному. Про эскапизм чего-нить слыхали?
А сумасшедшие, которые отождествляют... для них существуют специальные лечебные заведения.
цитата Ghost of smile Странно Вы понимаете задачу писателя, ей-ей.
И это — тоже задача писателя.
Фильм был такой раньше: "Иван Антонович сердится"... Там именно про это. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Адверсус
активист
|
|
18 ноября 2013 г. 14:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hed Rush Зыков, мол, писатель отличный, а то что пишет по русски слабо
Я не говорил, что он слабо пишет. Зыков пишет хорошо. А в остальном все более-менее правильно. Циничный сарказм только бы убрать.
Про Кея и Олди подробно могу написать, когда до компьютера доберусь. |
|
|
Привратник
магистр
|
|
18 ноября 2013 г. 14:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Ничего удивительного.
Сделано для пипла.
Пипл, обычный российский пипл, убитый и замученный работой, — а хотя бы и просто тоской! — хочет чуда.
Хилый программист (или кто он там) рубит в капусту средневековых мастеров. Читатель с радостию себя с ним отождествляет. Вот, думает, какой крутой герой. Такой же как я. То есть и я крут — ежели попаду куда. Сначала немножко помучаюсь безымянно, а потом всем натяну что положено куда положено.
Пипл доволен.
Именно в этом и состоит задача писателей — обслуживать читательские комплексы.
Так что нечего на Зыкова наезжать.
А думать — вредно. От этого печали бывают.
Забавно, что АБС по поводу всего этого имели прямо противоположное мнение. Писали в духе, что разум есть самая великая ценность и что каждый должен стремиться развивать в себе мыслительную способность у уж точно не быть конформистом |
|
|
bbg
миротворец
|
|
18 ноября 2013 г. 14:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Привратник Забавно, что АБС по поводу всего этого имели прямо противоположное мнение. Писали в духе, что разум есть самая великая ценность и что каждый должен стремиться развивать в себе мыслительную способность у уж точно не быть конформистом
Так я с ними категорически согласен!
Только это не всем дано — развивать в себе мыслительную способность.
А кто-то хочет просто иногда отдыхать.
Вспомним Мака Сима, который в заключении почитывал что-то про сарракшанский тензорный анализ. Чиста для развлечения. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Ghost of smile
философ
|
|
18 ноября 2013 г. 14:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Нет, это не то же самое.
То же самое. Какой смысл чувствовать себя крутым в книжке, если первый же районный гопник убедит в обратном?
цитата bbg Про эскапизм чего-нить слыхали?
Слыхали, ага. Только, знаете ли, каждый понимает эскапизм по разному. Истово верующий в бога — эскапист, так как нашел упокоение в боге. Седой доктор наук — тоже эскапист, так как нашел упокоение в строгой научной доктрине. И т.д.
цитата bbg И это — тоже задача писателя.
А вот дудки.
Задача писателя — или давать пищу для ума и/или души, или качественно развлекать.
Если книга не дает ни того, не другого — значит, это пустая графомания не имеющая права для существования кроме как в столе "автора".
Я такую графоманию написал еще в свои 18 лет. Строго по ADnD. И даже понес в Армаду. И даже мне ответили согласием. И вот... хватило мозгов этот хлам не издавать, и я регулярно возвращаюсь к нему каждый раз когда сажусь работать над чем-то новым, чтобы помнить и понимать, как писать и как делать не надо. |
–––
Jeg er alltid fornøyd og lykkelig. |
|
|
Hed Rush
гранд-мастер
|
|
18 ноября 2013 г. 14:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Адверсус Зыков пишет хорошо
Докажите. С примерами. С разбором. Иначе без сарказма никак. Особенно, без циничного А то получается, что вам примеры приводят, а вы от них отмахиваетесь, а самому-то сказать и нечего. Некрасиво как-то. Знаете ведь как бывает, плохой защитник в итоге самим фактом своей некомпетентности дискредитирует защищаемый объект. |
|
|
Адверсус
активист
|
|
18 ноября 2013 г. 14:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Читатель с радостию себя с ним отождествляет. Вот, думает, какой крутой герой. Такой же как я.
Да, обычный простой парень, который в сложной ситуации не сдался, а стал бороться. Оптимистично, вдохновляет, подбадривает )) Хороший пример. )) |
|
|
цитировать