автор |
сообщение |
Robin Pack 
 миротворец
      
|
|
Dead_Anarchy 
 магистр
      
|
|
Jylia 
 миродержец
      
|
7 декабря 2011 г. 11:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zarya Обратите внимание, beabham давно забанен. Он сюда не оценки ставить приходил, а троллить и развлекаться за счёт других посетителей. Посему и оценки его ликвидированы, как не имеющие смысла
Ну, проверять наличие оценок я не проверяла. А вообще привела как пример "зачем люди ставят много плохих оценок". Здесь прекрасно работают модераторы, низкий им поклон. Но если троль потоньше, какое-то время он сможет "развлекаться". Так что именно в качестве примера эта цитата имеет право быть.
|
––– Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
Jylia 
 миродержец
      
|
7 декабря 2011 г. 11:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lantana Я вот стпрашиваю у фантлаба индивидуальные рекомендации, так самое самое рекомендованное читать не хочу. А кое-что читать не смогла в свое время и возвращаться не хочу.
Нажмите "Удалить в мусорку" и подобные книги вам больше предлагать не будут.
цитата Jozef Nerino Присоединюсь к Lantana — и что бы такого страшного случилось? :) Перечитал книгу, решил, что она заслуживает другой оценки, изменил свою оценку.
Проблема именно в "перечитал". Изменил оценку, хорошо. А если не изменил? И система "рекомендую" все книги в "непонравившемся" стиле отсечет за ненадобностью.
|
––– Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
Lantana 
 магистр
      
|
7 декабря 2011 г. 11:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Jylia Эта система рекомендаций пока вызывает у меня такие уж большие сомнения... По крайней мере, мне упорно предлагается известная сага Сапковского, которую я читать просто не смогла, зато Страуд, которого я только прочла и пришла в бешеный восторг, не выпадал ни разу. Пока я не уверена, что имеет смысл ставить или не ставить оценки с оглядкой на будущие рекомендации.
|
––– Где тонко, там и рвем. (с) Олди |
|
|
Robin Pack 
 миротворец
      
|
7 декабря 2011 г. 11:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Раз уж тут в моде оффтопик, ещё одну тему делать не буду, а напишу здесь. Система рекомендации Фантлаба мне не пригодилась ни разу. Не подсказала ничего. В ней просто перечислены книги самых популярных и плодовитых авторов. Потому что она ориентируется только на совпадающие оценки. И наверху всегда те, у кого больше всего оценок.
Ну, у кого в рекомендациях нет Кинга, Желязны, Дяченко и Олди? Есть такие? Вряд ли.
Куда более полезным оказался поиск по тэгам. По жанрам, поджанрам, темам, и т. п. Так я открыл несколько отличных книг. Если бы я был программистом Фантлаба, я бы делал не систему по оценкам, а позаимствовал с Last.FM идею "Similar artists".
|
|
|
Kniga 
 миродержец
      
|
7 декабря 2011 г. 12:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Хорошая тема. И если судить по последним страницам обсуждения я получаюсь каким-то фриказоидом, троллем и пожирателем кактусов.
цитата Robin Pack Кстати, у любого из нас оценок >5 больше, чем <5. Это логично, ведь мы оцениваем в основном то, что прочли до конца и нам понравилось. Мы же не едим кактусы и не читаем книги, заведомо нам неподходящие.
<5 у меня больше, чем >5
и все еще хуже, поскольку я даже не понимаю, что значит "подходящая книга"
У меня хоть и нет цитата antel И все 29 оценок — ЕДИНИЦЫ!
но 10 единиц одному автору, и даже под двадцать единиц наберется — и да, коли я книгу начал читать я дочитываю ее до конца
Я пойду жаловаться маме, что она родила меня таким уродом.
Господа, разве вы не можете предположить, что другие люди читают иначе и оценки ставят по-другому?
|
|
|
Jozef Nerino 
 авторитет
      
|
7 декабря 2011 г. 14:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jylia Проблема именно в "перечитал". Изменил оценку, хорошо. А если не изменил? И система "рекомендую" все книги в "непонравившемся" стиле отсечет за ненадобностью.
Гм, если оценка книги не изменилась, то зачем её вообще было перечитывать? :) Три недели на необитаемом острове и ни одной книги вокруг, кроме этой? -)
цитата Robin Pack Ну, у кого в рекомендациях нет Кинга, Желязны, Дяченко и Олди? Есть такие? Вряд ли.
У меня нет — я их читал :) для меня лично система рекомендаций работает... ну, не скажу, что хорошо — удовлетворительно. Мне нравятся примерно 3/4 из предложенных произведений, и впечатление от книги — по моей шкале оценки — примерно совпадает, плюс-минус один-два балла.
цитата Kniga Господа, разве вы не можете предположить, что другие люди читают иначе и оценки ставят по-другому?
Мы-то можем :) просто Ваша точка зрения совпадает с официальным курсом сайта, а наша — нет -)
|
|
|
antel 
 миротворец
      
|
7 декабря 2011 г. 16:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lantana И что бы такое страшное случилось?
Возможно, изменился бы список рекомендованных мне книг. А это не есть хорошо, потому как рекомендациями я пользуюсь частенько и обычно они меня не разочаровывают.
цитата Jylia Лично я при выставлении оценок ориентируюсь на единственную шкалу — на сколько лично мне нравится эта конкретная книга.
А как еще нужно? Хотя я прекрасно понимаю, что мои личные оценки ну никак не зависят от качества книг, я могу поставить 9 или 10 книге, уровень которой, очень мягко сказать, невысокий. Ну вот понравилась она мне, зацепила чем-то, что делать?
цитата StasKr Раньше, при обнаружении особо вопиющих случаев писал mastino и тот разбирался с накрутчиком
Я ему и написала. Обещал разобраться.
цитата Kniga Я пойду жаловаться маме, что она родила меня таким уродом.
А можете просветить, что заставляет вас раз за разом читать книги автора, который вас постоянно разочаровывает? Без шуток, мне действительно интересно.
цитата Jozef Nerino если оценка книги не изменилась, то зачем её вообще было перечитывать?
Для удовольствия. Ну вот люблю я перечитывать книги, уж такой уродилась 
|
––– Моя проблема в том, что при долгосрочном планировании я слишком полагаюсь на апокалипсис |
|
|
Robin Pack 
 миротворец
      
|
7 декабря 2011 г. 16:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jozef Nerino У меня нет — я их читал :) А это не помогает. У меня Булычёв — самый оценённый автор, но его книги мне рекомендуют.
Kniga, ваши оценки лично меня шокируют. Я допускаю, что у Ильфа и Петрова, Гессе, Кафки, Кастанеды, Мопассана есть неудачные вещи (даже на уровне 1?) Я с натяжкой могу понять типичную ненависть к "модным" книгам, из-за которой "колы" налеплены Брауну, Коэльо, Буковски, Баху, Глуховскому. Но "колы" "Гиперболоиду инженера Гарина", "Туманности Андромеды" и хорошим детективам Акунина у меня не укладываются в голове.
И неужели вы прочли несколько томов "Сумерек" Майер? Даже оценив первый из них на 1, продолжили читать?
|
|
|
Lantana 
 магистр
      
|
7 декабря 2011 г. 16:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Kniga Сходила, посмотрела ваши оценки. Воля ваша, но я не верю, что человек может снова и снова читать автора, книги которого оценивает на 1.
|
––– Где тонко, там и рвем. (с) Олди |
|
|
iRbos 
 миродержец
      
|
7 декабря 2011 г. 16:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Aryan Все относительно.
Полностью согласен. Никогда даже не пытался что-то там относительно чего-то коррелировать. Пустое это занятие.
|
––– Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
iRbos 
 миродержец
      
|
7 декабря 2011 г. 16:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lantana По крайней мере, мне упорно предлагается известная сага Сапковского, которую я читать просто не смогла, зато Страуд, которого я только прочла и пришла в бешеный восторг, не выпадал ни разу.
Все таки хочется заметить, что рекомендации — это всего лишь плоды математической вероятности, а не магический хрустальный шар с предсказаниями, поэтому ничего удивительного, что он выдает самые известные и популярные вещи. Но пользоваться все же всем надо с умом, да и мусорку никто не отменял, у меня например туда сразу же уходит весь попадающийся Перумов и Лукьяненко.
|
––– Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
Lantana 
 магистр
      
|
|
Farit 
 гранд-мастер
      
|
7 декабря 2011 г. 16:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А что вы хотите? Рекомендаций только по положительным оценкам — не будет. Это азы. Так что либо надо читать все, ставить адекватные оценки с единицы до десятки — и тогда рекомендации может быть заработают. А сейчас — это просто развлечение, никакой информации они не несут.
|
|
|
Gelena 
 миродержец
      
|
7 декабря 2011 г. 16:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Robin Pack И неужели вы прочли несколько томов "Сумерек" Майер? Даже оценив первый из них на 1, продолжили читать?
Я вот тоже из этих...Из пожирателей кактусов... Бывает так, что книга автора не нравится тебе, а большинству — нравится. И ты раз за разом читаешь следующие книги, пытаясь понять что же все находят в них. И чаще всего я тоже упорствую и дочитываю непонравившееся до конца, особенно если книга и автор нашумевшие.
|
––– Жили книжные дети, не знавшие битв, Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
iRbos 
 миродержец
      
|
7 декабря 2011 г. 16:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lantana Если я сброшу в мусорку все, что не нравится, ничего не останется. :)
А вы пробовали? 
|
––– Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
Farit 
 гранд-мастер
      
|
7 декабря 2011 г. 17:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати, позиция "я плохие книги не дочитываю, следовательно не оцениваю, а оцениваю только то, что мне понравилось" — лишает систему смысла. Само по себе право выставлять оценки подразумевает обязанность читать все. Я понимаю, что у многих это не укладывается в голове :) Но подумайте — во всех сферах, где существует более или менее работающая система выставляемых оценок право и обязанность тесно связаны. Учитель не может проверять и оценивать только те контрольные, которые ему нравятся. Он должен прочесть все, и выставить оценку, плюс еще внятно сформулировать и использовать критерии такой оценки. Это условие, при котором действительно работает и система оценивания как таковая, и система рекомендаций как ее следствие.
|
|
|
iRbos 
 миродержец
      
|
7 декабря 2011 г. 17:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Farit И что вы все к бюрократии свели? 
цитата Farit Учитель не может проверять и оценивать только те контрольные, которые ему нравятся.
Во-первых, ему за это платят, во-вторых, он обязан всю контрольную проверить до конца 
|
––– Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
Lantana 
 магистр
      
|
7 декабря 2011 г. 17:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Farit Кстати, позиция "я плохие книги не дочитываю, следовательно не оцениваю, а оцениваю только то, что мне понравилось" — лишает систему смысла.
Т.е., я должна в любом случае дочитать любую начатую книгу? Жизнь коротка, а себя мне жалко.
цитата iRbos А вы пробовали?
Советуете? 
|
––– Где тонко, там и рвем. (с) Олди |
|
|