| автор |
сообщение |
bbg 
миротворец
|
 2 сентября 2010 г. 16:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Читатель читает что лежит на поверхности и
Читатель тоже разный бывает...
Есть ли что под — тоже вопрос. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Шолль 
философ
|
|
2 сентября 2010 г. 17:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zharkovsky Нет оценочно-информационного фона, ни для писателя, ни для читателя. Кучи книжек висят в вакууме, броуновское движение.
Иными словами, вы считаете, что критика должна указывать определенное направление движения для общественной мысли? Я правильно поняла?
В этом случае, критик по определению должен обладать общественным авторитетом, даже не литературным или литературоведческим, а крупнее, чтобы к нему прислушались. Только кто на такую роль сгодится? |
–––
Текст перед вами и порождает собственные смыслы. У. Эко, "Заметки на полях "Имени Розы". |
|
|
Zharkovsky
авторитет
|
|
2 сентября 2010 г. 17:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Шолль критика должна указывать определенное
Не указывать, ни в коем случае. Корректно описывать движение общественной мысли — да. (Если таковая ещё наличествует.)
Разумеется, в прикладном значении понятия "общественная мысль". Применительно, конкретно, к фантастике.
цитата Шолль Только кто на такую роль сгодится?
Ну да, да. "Вам не нравится Путин? А кто нравится?" И так далее. :) |
|
|
subhuman
философ
|
|
2 сентября 2010 г. 17:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
(и почти все упорно ставят знак равенства между критикой, отзывами, мнением, рецензиями)
(а порой и путают критику с корректорской работой, литературной редактурой и пр.)
|
–––
[профиль остановлен] |
|
|
Ray Garraty
новичок
|
|
ctpokа
авторитет
|
|
2 сентября 2010 г. 18:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
о! давайте я расскажу вам о критиках, которые мне (ну в общем то не нужны... но если уж купили что то мое почитать то пускай будут — вдруг у них еще пара сотен завалялась?))) просто необходимы 
* да уж. автор я точно без нежной души, сочуйствия, понимания и не думаю, что должна критикам что то (включая вежливость))) за то, что они изволили прочитать то, что я написала.
не Булгаков (любимый многими тут) одним словом. хотя образ критика Латунского должен бы преследовать незадачливых критиканов посреди ночи? так... для пущего понимания "адекватности" (ха ха! адекватности чему собственно?) автора.
по большому счету критики, даже самые "злобные" — довольно безобидные существа. автор может приложить нечаянно запавшего в душу критикана в том же Сталкере так, что жена и дети поменяют фамилию, а дворовые мальчишки будут показывать пальцем...
но это редкий случай. обычно критика все же как то мимо. (не все искушены в злословии настолько, чтобы добраться до "нежной души" автора)
что собственно нужно автору? обычно — просто взгляд со стороны (посмотри, у меня тушь не размазалась? как думаешь, эта блузка к этим брюкам — нормально?) и ответ ожидается столь же простой — да, размазалась, вот тут, ага. блузка отлично.
но вместо простого ответа мы обычно получаем полную нелепицу.
-Раз уж ты выбрала меня в качестве консультанта по красоте, советую обратиться к каталогам, пройти мастер класс по макияжу, тебе нужно сменить цвет волос, сделать пластическую операцию, поправить нос и подбородок, потому что то что есть — полное уродство. и ноги у тебя не той формы, и каблуки у тебя не такие.
-извини, дружище, но почему ты думаешь, что ты спец по красоте? (застенчиво пялась на прыщи новоявленного "консультанта")
- ну раз меня спрашивают — значит я разбираюсь!!! ты сама считаешь меня экспертом!!!
огм. так вот. таких "критиков" — примерно 90 процентов.
они не нужны ВООБЩЕ. (авторам, кроме неуверенных в себе начинающих мазохистов)
среди них есть и закостенелые, полагающие что пинок полезнее ста поцелуев (на кухню!!! к жене!!!! *если она еще не ушла конечно. и вот там, на приватной кухне корми близким свои витаминки. **елы палы, такие типы еще и искренне возмущаются, получив ответ!!!! удивительные люди))))
примерно 7 процентов критиков способны задуматься и дать четкий простой ответ на простые вопросы. Таких мы, авторы любим, ценим и хвалим.
и наконец... есть критики, которые сродни автору. то есть способные творить. эх... таких совсем мало. но это Белинский (статьи которого ВДОХНОВЛЯЛИ!!!! ооо....)
на таких — можно молиться и носить их на ручках. потому что они делают мир лучше, полнее, интереснее, пускай и не такими же средствами, как автор.
вот собственно, что нужно автору от критики и критиков.
***да, я уверена, что делаю вам огромное одолжение, что пишу эту критику критиков
|
|
|
swgold
миродержец
|
|
ctpokа
авторитет
|
|
googlon
активист
|
|
2 сентября 2010 г. 19:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Что за психиатрический бред графоманской ctpokи. Да, пожалуй, даже не графомания -- у графоманов хотя бы есть какой-то смысл, пусть и плохо выраженный. Если это пример современной фантастики, то жаль, что я умею читать, пора, по-видимому, разучиваться. А по русскому языку в школе у нее, видимо, было --1 в квадрате.
|
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
2 сентября 2010 г. 19:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ctpokа Вы писали:
цитата
автор может приложить нечаянно запавшего в душу критикана в том же Сталкере так, что жена и дети поменяют фамилию, а дворовые мальчишки будут показывать пальцем...
Да какой там приложили, у него и раньше-то фантазии не было (то из классиков, то из современников, а то и в вовсе из компьютерных игрушек), а для такой поделки и совсем не напрягался. Скан прилагаю.
|
|
|
ctpokа
авторитет
|
|
2 сентября 2010 г. 19:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
googlon
цитата Что за психиатрический бред графоманской ctpokи. Да, пожалуй, даже не графомания -- у графоманов хотя бы есть какой-то смысл, пусть и плохо выраженный. Если это пример современной фантастики, то жаль, что я умею читать, пора, по-видимому, разучиваться. А по русскому языку в школе у нее, видимо, было --1 в квадрате.
вы неадекватны, агрессивны и очень болезненно реагируете на критику
С.Соболев
чесслвоо, если бы я так реагировала на каждый чих в мою сторону — давно бы лежала с инфартом.
спокойнее надо. спокойнее.
вам сказали "Соболев мудак" — делайте выводы.
*но если честно — вот только что какой то такой наляпал целый пост дребедени в мой адрес. и что, коллекционировать? записывать в книжечку? рядом с теми, кто пихнул в автобусе и пукнул в лифте?
отращивайте шкуру, господа критики. учитесь реагировать правильно. (в идеале — вести себя так, чтобы не печатали про вас в книжках "дурак, мудак" и прочее)
хм... но это если к вам по человечески. обычно критики не заслуживают к себе такого отношения.
|
|
|
Мух
философ
|
|
2 сентября 2010 г. 19:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата С.Соболев Скан прилагаю.
А вы говорите — критика... Одной страницы достаточно, чтобы понять: нечитабельно! |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
googlon
активист
|
|
2 сентября 2010 г. 20:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата вы неадекватны, агрессивны и очень болезненно реагируете на критику
Вот, ведь, можете, когда протрезвеете! А то я уж подумал, что подобное высказывание можно произнести только после литра русской пшеничной имени Менделева, да, без закуски. Извините, а на какую критику я "реагирую болезненно"? Я здесь не местный, романыв не пишу, просто мимо проходил. |
|
|
ctpokа
авторитет
|
|
2 сентября 2010 г. 20:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
googlon
о БОЖЕ!!! дети, не умеющие считать даже квадрат чисел, уже пьют водку... до чего докатилась страна...
* и я докатилась (печально) разговариваю с простейшими... 
** троллить мене сегодня бесполезно — нет времени на такое развлечение. в другой раз, пузырек)))
|
|
|
swgold
миродержец
|
|
Zharkovsky
авторитет
|
|
2 сентября 2010 г. 20:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата subhuman и почти все упорно ставят знак равенства между критикой, отзывами, мнением, рецензиями
Мы ещё не дошли просто до подробностей. С матом бы разобраться. |
|
|
googlon
активист
|
|
2 сентября 2010 г. 20:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата дети, не умеющие считать даже квадрат чисел
Вы, видимо, никогда не слышали о теории функций комплексной переменной, а посему ничего не поняли.
А теперь я раскрою вам большой-большой секрет о критиках для маленьких-маленьких литераторов. Критикам глубоко наплевать на большинство авторов, которых они критикуют. На первом месте у них гонорар и амбиции, на втором -- пропаганда и агитация своих пишущих друзей, знакомых и просто немногих любимых ими авторов, а на третьем -- обругивание своих литературных недругов и конкурентов по цеху. Что касается писателей, то они всегда очень внимательно читают критику о себе (хотя иногда и не признаются в этом).
Достоевский, скрываясь от кредиторов за границей, начинал день с чтения тогдашней газеты "Правды", чем сильно отличался от не слишком умного профессора Преображенского. Он искал в ней в том числе и упоминание своей фамилии, а в письмах настоятельно просил сообщать ему все высказывания о нем в российской прессе. На критику реагировал очень болезненно и сам Булгаков, собирая о себе альбомы критических высказываний.
Так что, писатели, любите, лелейте и читайте критиков! А то они устроют обструкцию, как бывшему спикеру палаты представителей сша (ихнему Грызлову 15-летней давности). Именно критики провалили продажи фантастического романа, который тот написал. Никакая реклама не помогла. |
|
|
Zharkovsky
авторитет
|
|
Zharkovsky
авторитет
|
|
2 сентября 2010 г. 20:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
ctpokа, вы не умеете читать. Вообще. В частности Булгакова.
Хорошо бы, если бы вас тут, в теме, больше не было. Это не пожелание, не просьба, а так размышление на тему "О тщете бесполезного".
|
|
|
esaul
авторитет
|
|
2 сентября 2010 г. 20:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Croaker если разбор хороший — неужели впрок не пойдет, "на вырост", так сказать
Хорший разбор "впрок" — полезен всегда! Тут Вы однозначно правы. Но увы, как редко по выходу книги встречаешь качественный разбор, обычно просто пложительны или отрицательные мнения... |
|
|
цитировать