Тема «Кризис космической НФ - причины и перспективы»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Кризис космической НФ - причины и перспективы»

Кризис космической НФ - причины и перспективы

Страницы: 1 2 3...11 12 13 14 15 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

7 апреля 2011 г. 12:23

цитировать | [ ]

цитата Kshishtof A.
Не трольте вы тут хоть, а?

Кшиштоф, давайте-ка говорить по делу, а не вешать ярлыки.
Еще раз напоминаю вам, что право на свое мнение имеете не только вы.
Итак, в чем может заключаться cutting-edge у фантастики?

цитата Kshishtof A.
вникать в суть постсингулярной квантовой криптографии.

Вы и вправду считаете, что подобную тематику должна предлагать фантастика... литература, в конце концов?

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

гранд-мастер

7 апреля 2011 г. 12:25

цитировать | [ ]

цитата subhuman
2001  Звездный дракон / Gridlinked
2002  Скиннер / The Skinner
2003  Звездный рубеж / The Line of Polity

Нелогично как-то...
Надо было так: "2002 Звездный мясник"

авторитет

7 апреля 2011 г. 12:25

цитировать | [ ]

цитата urs
что подобную тематику должна предлагать фантастика... литература, в конце концов?

Гм, а почему нет? В числе прочих тем-то? Ведь расширение тематики по умолчанию работает на эволюционное развитие жанра.

авторитет

7 апреля 2011 г. 12:27

цитировать | [ ]

цитата Karavaev
Ага. И доллар тогда стоил 60 копеек

Как сейчас помню — "Талисман" за 33 "советских" доллара.

авторитет

7 апреля 2011 г. 12:27

цитировать | [ ]

цитата glaymore
Ну, там сложная ситуация -))

Ну, на всякий случай предупреждаю: если западные правообладатели расчухают, по мотивам чего фанфик, может неудобно выйти. Они там ребята жесткие, за запятую готовы очко порвать... Что мальчику, что девочкам.

–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ.

гранд-мастер

7 апреля 2011 г. 12:28

цитировать | [ ]

цитата urs
Вы и вправду считаете, что подобную тематику должна предлагать фантастика... литература, в конце концов?

Мы считаем, что фантастика не ДОЛЖНА, но ИМЕЕТ ПРАВО предлагать подобную тематику.
Надеюсь, что и вы так считаете.

магистр

7 апреля 2011 г. 12:30

цитировать | [ ]

цитата urs
Вы и вправду считаете, что подобную тематику должна предлагать фантастика... литература, в конце концов?

Во-первых, хотя и не читал "Квантового вора" я сильно сомневаюсь, что речь там идет исключительно о "постсингулярной квантовой криптографии".
Во-вторых, мы живем в мире, который сформирован научными достижениями, когда-то казавшимися фантастическими, и преображаться мир (как минимум, еще очень и очень долго) будет именно наукой.
Надо как-то с этим разбираться, ставить вопросы, осмыслять.

гранд-мастер

7 апреля 2011 г. 12:37

цитировать | [ ]

цитата vvladimirsky
может неудобно выйти. Они там ребята жесткие, за запятую готовы очко порвать

Да я сам им уже всем высказался на эту тему.
А так — люди все взрослые, каждый живёт своим умом.

авторитет

7 апреля 2011 г. 12:41

цитировать | [ ]

цитата Kshishtof A.
Nature и Science, не говоря уже о более узких отраслевых журналах, не каждый способен осилить.

Вчера аккурат вспоминал популярные научно-технические журналы, выходящие в России. Навспоминал, как ни странно, с десяток, от "Машин и механизмов" и "Популярной механики" до старой доброй "Науки и жизни", которая печатается вполне приличными тиражами. Вон, даже "Science Illistrated" на российский рынок вышел. Тиражи -- несравнимые с НФ. Любознательному российскому пОдростку есть что полистать-посмотреть-почитать. И ведь читают! Еще раз: фантастика утратила функции удобного инструмента популяризации научного мировоззрения, поскольку других, более действенных, хватает с избытком.

миротворец

7 апреля 2011 г. 12:43

цитировать | [ ]

цитата vvladimirsky
А затраты на выкуп и перевод "Вахи" и другой англоязычной шняги почему-то вполне окупаются, вот ведь удивительно, правда?

А вы видели какой там "перевод"? Ну и сами книги являются скорее приложением к настольной игрушке. И, опять же, вархаммер — это любимая отечественными издателями долгоиграющая с.е.р.и.я. 8-)

–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её...

магистр

7 апреля 2011 г. 12:43

цитировать | [ ]

цитата vvladimirsky
фантастика утратила функции удобного инструмента популяризации научного мировоззрения

И это к лучшему. Сводить "функции" фантастики к научной популяризации было бы досадно.

авторитет

7 апреля 2011 г. 12:46

цитировать | [ ]

цитата Фикс
А вы видели какой там "перевод"?

Отличный перевод! Адекватный. Хотя сам я, естественно, этих книжек не читал. Я как-то больше все "сталкера с точками", "метро" и проч. шнягу отечественных производителей. Даже из "Этногенеза" пару книжек осилил, да.

авторитет

7 апреля 2011 г. 12:47

цитировать | [ ]

цитата shickarev
И это к лучшему. Сводить "функции" фантастики к научной популяризации было бы досадно.

Согласен. Но у того же Шеффилда или Бира с художественностью как раз не особо... Остаются только популяризаторские функции.

авторитет

7 апреля 2011 г. 12:50

цитировать | [ ]

цитата vvladimirsky
Остаются только популяризаторские функции

Нет, это все-таки ошибка. Популяризатор все-таки должен писать живо.

Я могу воспринять у НФ популяризаторсую функцию только как нечто сильно косвенное.

авторитет

7 апреля 2011 г. 12:51

цитировать | [ ]

цитата Karavaev
Популяризатор все-таки должен писать живо.

Не знаю, не знаю. Нуден Шеффилд до ужаса, и приключалово у него унылое...

миротворец

7 апреля 2011 г. 12:56

цитировать | [ ]

цитата Kshishtof A.
Вот об этом я и говорю — читатель наш ленив и необразован (увы), прижимистость тут на втором месте — сто тыщ проданных гаррипоттеров тому свидетельство. И предпочитает читатель читать про крутых пацанов с бластерами, калашами или мечами, а не вникать в суть постсингулярной квантовой криптографии. А на западе читают, вникают, просят ещё. Так что имеется кризис российского читателя, q.e.d.

Опять бедный читатель во всем виноват. Англоязычных фантастов, наверное, отдельно премируют бонусами за написание Научной Фантастики и штрафуют за выдачу на-гора бессмысленных сериалов про попаданцев? :-D

По-моему, кризис русскоязычной НФ и Ф гораздо глубже, здесь неразборчивость читателя не главная причина — сама издательская система порочна, именно издательства выдают горы макулатуры в надежде, что какую-то часть купят. Посмотрите, что произошло в нулевых годах — никогда такой массы графоманов не издавалось — для обывателя несложно заблудится в такой массе книг, поэтому остаются ориентиры громких фамилий и популярных серий.
Да и кто среди современных русскоязычных авторов способен написать настоящую научную фантастику? Основная масса образована не лучше своих читателей — невозможно извлечь из головы то, чего там в помине нет — зачастую даже герои, повороты сюжета, детали антуража вторичны, о каком синтезе новых идей может идти речь?

Кстати, вопрос — а когда у нас в отечестве не было кризиса космо-НФ? Стругацкие писали социальную фантастику, Ефремов — скорее утопию с преобладанием приключенческой составляющей. Так может мы никогда и не отличались обилием космо-НФ?
Если поглядеть что выходило и премировалось в 80-е года Там, и что выходило Здесь — обнаружится гигантская пропасть в НФ. И сейчас наш литературный рынок, по-моему, проходит через те же стадии, через которые проходила англоязычная фантастика лет 40 назад. Если развлекательная литература не загнется совсем, то есть шанс на появление своих собственных Биров, Бэнксов, Гибсонов или Нивенов.

Возможно стоит на примерах посмотреть — а где именно кризис и в чем? Вдруг окажется, что собеседники под термином "космоНФ" понимают абсолютно противоположные вещи? ;-)

–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её...

гранд-мастер

7 апреля 2011 г. 12:58

цитировать | [ ]

цитата vvladimirsky
у того же Шеффилда или Бира с художественностью как раз не особо... Остаются только популяризаторские функции

Попробуйте у Бира что-нибудь из свежего, например, Hull Zero Three — думаю, будете сильно удивлены.

магистр

7 апреля 2011 г. 12:59

цитировать | [ ]

цитата vvladimirsky
Но у того же Шеффилда

А что Шеффилд? По-моему, "Неподражаемый доктор Дарвин" и "Сверхскорость" вполне себе.

цитата vvladimirsky
только популяризаторские функции.

Как в известном анекдоте про лектора, все-таки есть разница между осмыслением и разъяснением.

миродержец

7 апреля 2011 г. 13:21

цитировать | [ ]

В расцвет космической НФ на Западе в текущее время охотно верю. Но интересно сравнить с этим фактом сообщения о закрытии программы "Спейс Шаттл", долгосрочном фрахте мест для американских астронавтах на российских космических кораблях и постепенном сокращении большинства космических программ НАСА. При том, что как выясняется в русскоязычной фантастике царит полный застой и кризис жанра космоНФ. :-)

А ведь по сути уже скоро единственным полноценным окном в космос будет оставаться русская космическая программа.
P.S. Хотя могу предположить, что интерес на Западе к космической НФ подогревается серьезными успехами в частной космонавтике.

–––
Mors certa, hora incérta

гранд-мастер

7 апреля 2011 г. 13:29

цитировать | [ ]

цитата Beksultan
по сути уже скоро единственным полноценным окном в космос будет оставаться русская космическая программа

http://lenta.ru/news/2011/04/06/spacex/
Если действительно реализуют обещанное (особенно в части "2000 за кг"), то не будет уже ни русской, ни американской, ни вообще никакой космической программы, а будет только один частный монополист.

Хотя что-то подсказывает, что это фантастика :)

Страницы: 1 2 3...11 12 13 14 15 🔍 поиск