Тема «Женское фэнтези»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Женское фэнтези»

Женское фэнтези

Страницы: 1 2 3...77 78 79 80 81...88 89 90 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

30 мая 2016 г. 21:13

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
Абсолютно недостоверная психология мужчин. Мужчины так себя не ведут.

Так именно за это-то женщины и покупают-читают женское фэнтези... :-)

–––
Helen M., VoS

философ

31 мая 2016 г. 00:09

цитировать | [ ]

цитата lena_m
Так именно за это-то женщины и покупают-читают женское фэнтези... :-)

А зачем женщины читают -покупают фэнтези где какой нибудь мужик, чаще оборотень или вампир какой нибудь прямо издевается ,а то и насилует главную героиню? И она все равно его ЛЮБИТ. И выбирает именно его? Например Невеста И таких много o_O

Бывает и хуже $%-\$

–––
Чтение-Сила

миротворец

31 мая 2016 г. 22:06

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
А зачем женщины читают -покупают фэнтези где какой нибудь мужик, чаще оборотень или вампир какой нибудь прямо издевается ,а то и насилует главную героиню? И она все равно его ЛЮБИТ. И выбирает именно его?

Ну это-то понятно, зачем тётеньки такое покупают-читают — на месте такой героини они при чтении представляют себе свою лучшую подругу и страстно наслаждаются её жуткими мученьями, коих им не хватает в реалии... :-)

–––
Helen M., VoS

миродержец

31 мая 2016 г. 23:56

цитировать | [ ]

цитата Корвибиус
"Мужской крутой боевик" тоже примитив, НО если женщины пишут наверное около 80% в жанре женского романа (строго говоря я бы сказал что 95%, просто некоторые из них написаны столь хорошо, что сравнивать с другими женскими романами не хочется), так вот если женщины пишут как штампуют, то крутой боевик занимает всего наверно где-то пятую часть от книг написанных авторами-мужчинами.

Подойдите к полкам в книжном магазине. Обычно боевиков разного рода практически столько же, сколько и женских романов. Кстати, далеко не все пишут "про любофффф" и истеричек. Также, как не все мужчины сочиняют про крутого мачо. Если уж беретесь анализировать, так смотрите всю продукцию, а не подбирайте под желаемые фантазии.

цитата Корвибиус
Ну вот пример женского романа который мне нравится "Хроники странного королевства" Панкеевой,

И что в нем женского, кроме автора? И какое отношение цикл имеет к конкретному узкому жанру женского любовного романа? Именно любовного там ноль целых пол десятых. Это скорее эпик, с огромным количеством героев. Которые, вот ведь сюрприз, живут, влюбляются, женятся, детишек заводят. Вот только это просто одна из сторон жизни, а не основная тема книг. Даже в тех томах, где именно линия отношений в парах выведена на первый план.

цитата Корвибиус
а по ходу книги еще три или четыре героини сравниваются с ним именно в этой сфере (более того одна из этих трех помимо его ума обладает еще ярко выраженными особыми чертами от трех мужских героев).

А имена можно? бабушку и дочку помню, еще принцесса-кузина там есть. А больше как-то никого вспомнить не могу. По крайней мере дам. Мужчин помню. Кстати, про бабушку там только профессиональные качества указывались. Про ум и прочее ни слова не было. Понятно, что дурой не была, но никаких особых мыслительных суперспособностей не упоминалось.

–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл

1 июня 2016 г. 06:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

цитата Jylia
Подойдите к полкам в книжном магазине. Обычно боевиков разного рода практически столько же, сколько и женских романов. Кстати, далеко не все пишут "про любофффф" и истеричек. Также, как не все мужчины сочиняют про крутого мачо. Если уж беретесь анализировать, так смотрите всю продукцию, а не подбирайте под желаемые фантазии.

Я заметил что ~80% написанных женщинами книг это любовные романы, а в реальности все 95%, просто из за качества написания ~15% не попадают под общий шаблон, так и с мужским крутым боевиком, его много но у большинство качество настолько выше, что ровнять с обычным крутым боевиком не приходится (особо много таких о попаданцах), и таких книг среди написанных мужчинами ~20% (так что 80% против 20%, существенная разница). Я анализирую не всю продукцию, но всю ту что попадает мне в руки (для художественной литературы это большой объем аудиокниг, а эта выборка вполне репрезентативна, даже скорее искажена в сторону лучших книг, ибо сомневаюсь что многим захочется озвучивать плохую книгу, так что база для анализа у меня достаточная).

цитата Jylia
И что в нем женского, кроме автора? И какое отношение цикл имеет к конкретному узкому жанру женского любовного романа? Именно любовного там ноль целых пол десятых. Это скорее эпик, с огромным количеством героев. Которые, вот ведь сюрприз, живут, влюбляются, женятся, детишек заводят. Вот только это просто одна из сторон жизни, а не основная тема книг. Даже в тех томах, где именно линия отношений в парах выведена на первый план.

Эпик? Может быть, и все равно основные сюжетные линии крутятся вокруг любовной темы, если вы возьмете обычный эпик вы навряд ли там найдете такое превалирование любовной линии над всеми остальными, единственное что эта любовная линия идет не только у главной героини, но и еще у нескольких героев сразу, остальные сюжетные повороты выступают скорее фоном для любовных линий главной героини, короля Шеллара и короля Орландо, мелкие сюжетные завихрения идут вокруг любовных линий первого паладина, принца Мафея, Жака. Да я не могу сказать что как в классическом женском романе вообще все зависит от любовной линии, но очень и очень существенная часть сюжета строится на таких линиях (по моим прикидкам значительно больше 60% книги).

цитата Jylia
А имена можно? бабушку и дочку помню, еще принцесса-кузина там есть. А больше как-то никого вспомнить не могу. По крайней мере дам. Мужчин помню. Кстати, про бабушку там только профессиональные качества указывались. Про ум и прочее ни слова не было. Понятно, что дурой не была, но никаких особых мыслительных суперспособностей не упоминалось.

Мужчин равных Шеллару как раз не было, точнее был один — король Лондры, да и тот крайне сильно отставал от коллеги. А что касается женских пресонажей, то помимо принцессы-кузины, также была женщина которая собирала информацию (точно не помню как звать но в имя входила часть Нита, она в уме сравнивалась с королем, а в красоте если правильно помню с Азиль), так же королева вскользь сравнивалась (но это скорее не серьезно и только по военной части), самым отчетливым сравнением была вторая девушка принца Мафея — Саша, дочь Дэна, она сравнивалась в уме и любопытстве (столб алхимика) с королем, во влиянии на людей с Флавиусом, и второстепенно сравнивалась с Кантором. По моему была еще одна или две девушки, которые серьезно сравнивались с Шелларом, но сейчас точно не помню. Итого уже сейчас средь уже перечисленных соотношение получается 5 к 1, если забыть про королеву и не пытаться вспоминать другие примеры.

гранд-мастер

1 июня 2016 г. 12:29

цитировать | [ ]

У Панкеевой присутствует один несомненный признак женского фэнтези — все носятся с героиней, как с писаной торбой, хотя она ничего из себя не представляет. Особенно в начале, где ее все утешают, развлекают, вместе распивают :-)))

Вообще, бешеная популярность "Хроник" у нас наводит на разные невеселые мысли, и не только о качестве женского фэнтези.

гранд-мастер

1 июня 2016 г. 14:34

цитировать | [ ]

цитата elya
Вообще, бешеная популярность "Хроник" у нас наводит на разные невеселые мысли, и не только о качестве женского фэнтези

А вот я почему то этот роман-эпопею не дочитала. Остановилась на книге где главный злодей плетет козни на своей планете и все. Устала . Я эти книги по моему здесь даже не оценивала.

–––
Дом, в котором нет книг, подобен телу, лишённому души. Цицерон

философ

1 июня 2016 г. 15:36

цитировать | [ ]

цитата Gebri
А вот я почему то этот роман-эпопею не дочитала. Остановилась на книге где главный злодей плетет козни на своей планете и все. Устала . Я эти книги по моему здесь даже не оценивала.

А мне ОЧЕНЬ нравятся.

–––
Чтение-Сила

миродержец

1 июня 2016 г. 18:10

цитировать | [ ]

Корвибиус, раньше у меня на ФЛ стояла подпись: "Все видят один и тот же текст, но читают разные книги". Больше мне сказать вам нечего. Хотя... пара замечаний:
1. Вы, как и положено вам природой, достаточно лояльны к творениям собратьев по полу и крайне критичны к дамам. Я могу с вами согласиться, что большая часть ЖЛР — это жвачка для глаз (или ушей) и мозгов. Но вот по качеству боевиков никак. На мой взгляд процент хороших книг примерно такой же, как и у дам. А остальное — таже самая жвачка, только расчитанная на другую целевую аудиторию.

2. Конкретно по "Хроникам". Сравнивать можно много кого и что. Но это еще не значит, что сравнение правомерно. Любую высотную постройку раньше сравнивали с Эйфелевой, потом с Останкинской башней (в разных странах объекты разные), но это не значит, что высота новостройки равна "эталону". Всего лишь близка по масштабам, или вообще выделяется только на фоне одноэтажного окружения (торчит как ...)

–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл

гранд-мастер

1 июня 2016 г. 20:22

цитировать | [ ]

просточитатель Значит это Ваш автор.

–––
Дом, в котором нет книг, подобен телу, лишённому души. Цицерон

2 июня 2016 г. 03:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

2 июня 2016 г. 07:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

цитата Jylia
Корвибиус, раньше у меня на ФЛ стояла подпись: "Все видят один и тот же текст, но читают разные книги". Больше мне сказать вам нечего. Хотя... пара замечаний:

Да все видят один и тот же текст, а понимают в рамках своих знаний, аналитического аппарата и жизненного опыта, многие читают книги напрямую и не задумываются что стоит за ними, а некоторые их еще и анализируют.
Так вот я в женском любовном романе просто нахожу подтверждение моим жизненным наблюдениям, что подавляющее число женщин (как раз примерно столько сколько авторов плохих женских романов), это холодные расчетливые эгоцентричные стервы, которым нужен либо раб, либо кошелек, либо только отец их детям.
Тут пожалуй следует сделать замечание, что это не вина женщин, а просто природа так создает женские особи почти любого вида, это продукт эволюции, но раз уж мы разумные существа, то можно было бы хотя бы в литературе не выпячивать это на всеобщее обозрение.

цитата Jylia
1. Вы, как и положено вам природой, достаточно лояльны к творениям собратьев по полу и крайне критичны к дамам. Я могу с вами согласиться, что большая часть ЖЛР — это жвачка для глаз (или ушей) и мозгов. Но вот по качеству боевиков никак. На мой взгляд процент хороших книг примерно такой же, как и у дам. А остальное — таже самая жвачка, только расчитанная на другую целевую аудиторию.

Причем тут лоялен или нет, я просто говорю что женщины пишут подавляющее большинство книг только в одном жанре, жанре любовного романа. У мужчин же крутой боевик это достаточно небольшая ниша, куда как более распространены детективы (фэнтези и нет), юмор (как самостоятельная часть, без привязки к другому жанру), исторические и политические авантюры и/или приключения и т.д. (в таких книгах вы редко встретите главного героя — супермена), есть также много крутых боевиков, которые относятся к обычному крутому боевику так же как хорошие женские романы к просто женским романам (тут чаще всего книги жанра ЛитРПГ, часть из направленных только на юмор, не самые лучшие, но вся же неплохие образцы космооперы и анти-утопий и т.д.).

Так что тут дело вовсе не в какой то лояльности и субъективности, конечно каждый человек субъективен, кто бы спорил, но просто объективно мужчины-писатели представляют куда как больший спектр жанров, сюжетов, типажей, ролей и т.д..

цитата Jylia
2. Конкретно по "Хроникам". Сравнивать можно много кого и что. Но это еще не значит, что сравнение правомерно. Любую высотную постройку раньше сравнивали с Эйфелевой, потом с Останкинской башней (в разных странах объекты разные), но это не значит, что высота новостройки равна "эталону". Всего лишь близка по масштабам, или вообще выделяется только на фоне одноэтажного окружения (торчит как ...)

Одно дело когда сравнивают вскользь и не серьезно, как королеву, и другое дело когда автор книги не только напрямую делает сравнение, но еще и пытается подвести читателя к мысли что сравнение не пустой звук. А что касается ваших сравнений с Эйфелевой башней и Останкинской, то это забавно, разумеется сравнивали высоту, и дело как раз в том что высота вполне себе объективный показатель и может показывать вполне объективно является ли здание ниже, таким же или выше чем представленная для сравнения башня, как раз если брать эталон и определенную характеристику, то и сравнение получается объективным (в нашем случае эталоном является мнение автора о персонажах), по вашим словам выходит что мое утверждение о сравнении вполне правомерно, а вы как мне кажется пытались доказать обратное.

гранд-мастер

2 июня 2016 г. 11:03

цитировать | [ ]

цитата Корвибиус
подавляющее число женщин (как раз примерно столько сколько авторов плохих женских романов), это холодные расчетливые эгоцентричные стервы, которым нужен либо раб, либо кошелек, либо только отец их детям.

Мы все читаем в художественной литературе то что нам нравится, и если Ваши предпочтения сосредоточены именно на таких книгах, то это конечно только Ваш выбор.

–––
Дом, в котором нет книг, подобен телу, лишённому души. Цицерон

миротворец

2 июня 2016 г. 17:12

цитировать | [ ]

цитата Бард Лучник
женское фэнтези я не читал, но так понимаю, что в большинстве своем оно сводится к тому, что главгероиня (очередная Сью) является единственным ГГ, исключительно которой крутится весь мир, и которая становится к финалу вообще самой крутой и все такое

Далеко НЕ обязательно женское фэнтези бывает подобным одноразовым ширпотребом, а в лучших образцах, что читала (к примеру, Роберта Джеллис), это совсем не так...

На мой взгляд, женское фэнтези — это фэнтези, предназначенное женской аудитории и потому несущее, по меньшей мере, два характеризующих атрибута романса:

1. ключевой сюжетообразующий элемент — Чувства (обычно главной героини) и их развитие, да так, чтоб обрыдаться при чтении

2. важнейший элемент повествования — Наряды-Аксессуары

А в остальном обычное фэнтези — со всеми, так сказать, причиндалами развлекательной-коммерческой беллетристики...

–––
Helen M., VoS

2 июня 2016 г. 19:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

гранд-мастер

2 июня 2016 г. 19:58

цитировать | [ ]

цитата Корвибиус
Как я уже говорил я слушаю много художественных книг и самых разных, и чаще всего из попадающих мне книг я бросаю на середине именно женские романы (а я очень не люблю бросать книги на середине, что вызывает еще большее раздражение женскими романами),

Вот и правильно делаете. Не нравится — значит не судьба. Не слушайте такие книги , в чем проблема то.? Я лично если книга не нравится просто ее удаляю. Не мышки же мы в конце концов, к чему плакать, но продолжать есть и колоться? А потом жаловаться на форуме на свою не счастливую судьбу. Все в Ваших руках, в том числе и выбор книги. Дерзайте и все у Вас получится.

–––
Дом, в котором нет книг, подобен телу, лишённому души. Цицерон

2 июня 2016 г. 20:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

гранд-мастер

2 июня 2016 г. 20:38

цитировать | [ ]

цитата Корвибиус
Я высказал свое мнение о женской литературе и что за женским повествованием стоит (откуда берутся такие поверхностные книги), и сделал я это только в надежде что эти слова случайно долетят до какого-нибудь автора подобных книг и в следующий раз она задумается и создаст и более глубокие образы, и более интересный сюжет.

А мы в этой теме ни разу не авторы. Возможно Вам лучше зайти именно на тему автора. Выглядеть она может примерно так:
https://fantlab.ru/forum/forum14page1/top...
https://fantlab.ru/forum/forum14page1/top...
А еще лучше прямо к автору на сайт. И высказать все наболевшее. Уютного Вам вечера и успеха во всех начинаниях.

–––
Дом, в котором нет книг, подобен телу, лишённому души. Цицерон

2 июня 2016 г. 21:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

гранд-мастер

2 июня 2016 г. 22:39

цитировать | [ ]

цитата Корвибиус
Какое отношение тема автора имеет к автору, кроме того что там обсуждают его творчество? Что за наивность.

Зачем же так пессимистично.?
Олди точно заходят на свою тему https://fantlab.ru/forum/forum14page1/top... . Возможно и Ваши авторы тоже. А впрочем это Вам решать. Не смею в дальнейшем что то советовать.

–––
Дом, в котором нет книг, подобен телу, лишённому души. Цицерон