| автор |
сообщение |
Dark Andrew 
гранд-мастер
 
|
 22 мая 2007 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Официальная позиция сайта "Лаборатория Фантастики":
мы не поддерживаем литературное "пиратство" и призываем фантлабовцев уважать труд авторов, переводчиков, художников, издателей и всех-всех-всех остальных, благодаря которым мы получаем возможность наслаждаться отличными книгами.
Если у вас есть возможность купить книгу (и не важно, в электронном виде, или в бумажном) — сделайте это. Поддержите автора, и всех тех, кто над ней работал.
|
|
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
15 февраля 2012 г. 11:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Смешно сейчас сказали.
На уровне Задорнова.
"Если монета встанет на ребро — пойдем на работу".
Ещё раз.
STEAM.
И ещё. когда стим ориджин и прочие импульсы с ГОГами начинали работать — они были МЕНЕЕ УДОБНЫ чем торренты. (а ориджин и сейчас такой) |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
vconst
активист
|
|
15 февраля 2012 г. 11:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev А вот таких "теоретиков", вроде вас — я, признаться не понимаю. Они всегда под свои действия подгоняют сомнительную аргументацию по типу "Я право имею!"
Причем аргументы смешны и недостойны. Мне не нравится ходить по магазинам. Я не хочу платить сукам-книготорговцам и хапугам-издателям. Я не собираюсь кормить бездарных писателей! И далее...
вот когда вы заквотите мои посты, с цитатами: *Я право имею!*, *Я не хочу платить сукам-книготорговцам и хапугам-издателям*, *Я не собираюсь кормить бездарных писателей!*, тогда и продолжим с вами разговаривать
пока в ваших постах только проекции собственных проблем на меня, как на собирательный образ врага, вобравший в себя все ваши комплексы. хотите поговорить, делайте это в рамках дискуссии, отвечая на мои конкретные слова. а не вещайте в пространство перед выдуманной аудиторией, с хамскими выпадами типа *зазря воздух сотрясаете* и тп
цитата Karavaev Вы вот тут фразку изрекли, мол пусть покупка легальная будет также удобна как у пиратов.
Это у каких же пиратов вы покупаете?
втф?
еще раз, не надо выдумывать за меня то, что я не говорил. спорьте с моими словами, а не ашими выдумками |
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
15 февраля 2012 г. 11:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. И что касается ассортимента "легальных" онлайновых магазинов — это тоже чистая правда
И то, что касается ассортимента реальных книжных и еще куча всего.
Мир вообще несовершенен.
Только не надо разводить по этому поводу рассусоливаний "Тварь я дрожащая, или право имею".
Если ты заметил, я никого "ворами" не называю в данном контексте никогда, и по поводу "антипиратских" тезисов ЭКСМО сказал много теплых слов.
Мир изменился. Появилась реальная альтернативная система распространения информации. Это губит сложившуюся систему, но это цена прогресса.
Прогресс — это хорошо.
А вот появление целого поколения аргументации "я право имею" — это зло для общества. Это поколение кривящих душой людей.
Я собственно об этом.
Остальное частности, которые со временем решатся в сторону прогресса. Ибо изменения эти не джин, обратно в бутылку не загонишь. |
|
|
vconst
активист
|
|
15 февраля 2012 г. 11:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. или покупать классику, уже сотню лет как находящуюся в паблик домене, за n*100 рублей
книга, как продукт, хоть это и классика без всяких авторских прав, все равно является продуктом. кто то ее верстал, оцифровывал, выделял место на сервере, оплачивал арнду и тп. так что нельзя говорить, что весь *паплик домен* должен выкладываться бесплатно, это не есть верно |
|
|
vconst
активист
|
|
15 февраля 2012 г. 11:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Только не надо разводить по этому поводу рассусоливаний "Тварь я дрожащая, или право имею".
это очень примитивный вид троллинга. самому выдумать какой то тезис, реально никем не высказанный в дискуссии, и успешно его критиковать. из разряда *сам пошутил — сам посмеялся* |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
15 февраля 2012 г. 11:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vconst ак что я буду качать, качать и качать. потому что мне это очень удобно. и пока легальные магазины книг не будут существенно удобнее пираток,
Ваши слова?
Включаем маленько логики. В чем отличие пиратки от магазина? В магазине надо платить. Добавляется еще одна неизбежная операция. В пиратке этой операции не будет никогда.
Вывод: магазин никогда не будет удобней пиратки.
Косвенный вывод: магазины никогда не догонят пиратку по ассортименту.
Окончательный вывод: я пользоваться магазинами не буду, потому как...
Нет, я не прав? |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
15 февраля 2012 г. 11:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. или покупать классику, уже сотню лет как находящуюся в паблик домене,
А зачем ее там покупать? Ее везде в избытке. Даже применительно к фантастике: все Стругацкие совершенно официально выложены для бесплатного скачивания, хоть и не перешли пока в паблик домейн.
Иван, ведь проблема не в том, где скачать Толстого, согласись. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
15 февраля 2012 г. 12:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vconst пока в ваших постах только проекции собственных проблем на меня, как на собирательный образ врага, вобравший в себя все ваши комплексы
Для вас слишком много чести — быть моим врагом. Не сочтите за хамство |
|
|
vconst
активист
|
|
15 февраля 2012 г. 12:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Ваши слова?
Включаем маленько логики.
с логикой у вас беда, но для начала включаем глаза и читаем те слова, до которых вы, увы, недобрались. но мне не сложно повторить:
цитата пока легальные магазины книг не будут существенно удобнее пираток
пока, пиратки организованные в виде вик-ресурсов с удобным поиском и навигацией, существенно удобнее любого русского онлайн магазина
пока нет нормальных читалок по вменяемой цене, с удобной интеграцией русского интернет-магазина
время покажет куда разовьется рынок, по западному образцу типа амазона и ытюнса, или по совковому. во втором случае, ничего хорошего эту отрасль не ждет |
|
|
Carn
философ
|
|
15 февраля 2012 г. 12:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Скажем так — мне немного стыдно, что я читаю в основном не совсем качественную литературу, а различные развлекательные сериалы, т.к. редко возникает желание работать головой в процессе чтения, чаще возникает желание отдохнуть. Такую литературу покупать в бумаге — это разорять леса. Если хочу что-то подобное почитать, а поисковые системы не находят — то, при необходимости, покупаю электронные версии книг и сам выкладываю их в открытый доступ. Серьёзную хорошую литературу предпочитаю в бумаге.
При этом я принципиально против покупки того, что находится в общественном достоянии. Стараюсь читать книги, авторы которых распространяют их свободно.
Политика, например, Литреса по отношению к авторам мне противна, я бы с удовольствием покупал книги, если бы бОльшая часть денег шла авторам.
|
|
|
vconst
активист
|
|
15 февраля 2012 г. 12:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Для вас слишком много чести — быть моим врагом.
ну что вы, и речи нет о личной вражде. просто вы неудачно выбрали мишень, для своей демагогии. вам надо спорить или с кем попроще, или с пустотой /*чем вы сейчас и занимаетесь*/ |
|
|
ArK
авторитет
|
|
15 февраля 2012 г. 12:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. а действительно стоящих книг не будет и в помине
А если практика показала что в этом случае продажи бумажной книги ощутимо падаут, а количество легального скачивания её электронной копии не велики ? |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
15 февраля 2012 г. 12:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vconst но для начала включаем глаза и читаем те слова, до которых вы, увы, недобрались. но мне не сложно повторить:
Не, Я эти ваши слова вполне успешно процитировал. Тревожусь: что у вас с глазами?
цитата vconst пока
Ага.
Это ваши последние "пока", или потом еще появятся?
Смешной вы человек. Вы ж понимаете, что любая система развивается. И те же пираты все схемы вполне себе реализуют у себя. Ну появится дешевая читалка, появится классный инет-магазин, откуда можно будет загружать в нее файлы. Знаете, что появится следующим?
Прошивка, которая позволяет одним нажатием загружать с пиратского сайта.
И снова будет "мне так удобнее" |
|
|
Carn
философ
|
|
15 февраля 2012 г. 12:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Включаем маленько логики. В чем отличие пиратки от магазина? В магазине надо платить. Добавляется еще одна неизбежная операция. В пиратке этой операции не будет никогда.
Вывод: магазин никогда не будет удобней пиратки.
Всё что нужно — это (1) максимально упростить операцию оплаты. Я за какую-то программу через Билайн платил — так мало того что не с четвёртого раза получилось, так ещё и ощущение полной искусственности механизма. (2) нужна оперативность и удобство. Пиратки постоянно переезжают, т.к. их ддосят и юридически пресуют легальные пираты типа литреса, поднимателя знамени Михалковских начинаний в интернете. При этом для того, чтобы пиратка появилась нужно чтобы кто-то купил в магазине и отсканировал книгу. Оперативность, таким образом, включает в себя защиту электронных версий книги которые не пойдут в ущерб удобству — и вот уже это мне кажется анриал, однако задача техническая и в принципе может быть решена. |
|
|
ArK
авторитет
|
|
15 февраля 2012 г. 12:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vconst книга, как продукт, хоть это и классика без всяких авторских прав, все равно является продуктом. кто то ее верстал, оцифровывал, выделял место на сервере, оплачивал арнду и тп. так что нельзя говорить, что весь *паплик домен* должен выкладываться бесплатно, это не есть верно
Так есть библиотеки классической литературы, претендующие на легальность, где вся она выкладывается бесплатно. |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
ArK
авторитет
|
|
15 февраля 2012 г. 12:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Тогда Амазон бы уже давно разорился и закрылся. Или торговал бы попаданцами и вампирами.
Так это:
1. у них
2. амазон — магазин, а не издательство. Магазину то выгодну, а в вот издательству — под вопросом  |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
15 февраля 2012 г. 12:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Но подобного по крайней мере в нынешнем споре никто не говорил.
цитата Kshishtof A. Слушай, ну глядя со стороны — ты сейчас действительно вкладываешь в уста vconst слова, которых он не говорил
Ну, как сторонний наблюдатель — может ты и прав. Мне, как участнику холиварчика об этом объективно судить трудно.
На мой же взгляд, все эти теории про неудобно и прочее, которые повторяются вновь и вновь, суть разновидности "Право имею".
Поиски оправданий. Поиски психологического комфорта, если угодно.
Что же до "сделайте" магазин — смотри мое сообщение выше.
НЕльзя тупо скопировать на нашу почву американские саженцы. Не растет ничего на асфальте.
Хотя бы потому, что у нас нет и не предвидится таких финансово благополучных монстров как Амазон и Гугель. Нет инвестора. |
|
|
Ваше отношение к "пиратскому" контенту
цитировать
