| автор |
сообщение |
Dark Andrew 
гранд-мастер
 
|
 22 мая 2007 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Официальная позиция сайта "Лаборатория Фантастики":
мы не поддерживаем литературное "пиратство" и призываем фантлабовцев уважать труд авторов, переводчиков, художников, издателей и всех-всех-всех остальных, благодаря которым мы получаем возможность наслаждаться отличными книгами.
Если у вас есть возможность купить книгу (и не важно, в электронном виде, или в бумажном) — сделайте это. Поддержите автора, и всех тех, кто над ней работал.
|
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
10 февраля 2012 г. 13:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Ты же не стесняясь разбрасываешься термином "воровство", хотя ни с нравственной, ни, что важнее, с юридической точек зрения подобное деяние воровством не является. Опять двойные стандарты мне тут видятся, да.
В УК РФ нет термина "воровство", поэтому я его и использую — суть передаёт, а термин — не юридический.
цитата Kshishtof A. Ну... признаюсь, что тут не в курсе. А что, у нас это не практикуется? Ну даже если так, гонорар за роман от издательства писатель всё равно получит. Другое дело, что последующие романы у него не захотят издавать — см. выше о профнепригодности.
Нет, не практикуется.
Профнепригодности? Расскажите это Брендону Сандерсону, что Mistborn профнепригоден и Джиму Батчеру о том же для "Алеры". |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
maruto
авторитет
|
|
10 февраля 2012 г. 13:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew
А даже если и нет — является ли проблема почты (или высоких тарифов на ЖД перевозки, например) проблемой издателя?
безусловно это проблема читателей. |
|
|
Фикс
миротворец
|
|
10 февраля 2012 г. 13:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Кого? Аванс? Это кому у нас платят авансы из российских писателей?
Видимо тем у кого есть имя, регулярная творческая деятельность и стабильный спрос на результат этого творчества. По крайней мере многие более-менее популярные фантасты неоднократно упоминали про авансы.
Если каждому МТА с парой листков бреда про эльфов или сталкеров сразу не выдают много-много денег — это нормальное положение дел для любого профессионального вида деятельности.
Я правда не совсем понимаю как это связано с темой и что именно должно проиллюстрировать. Литературное творчество как способ зарабатывания денег вряд ли так уж сильно должно отличаться от любой другой фрилансерской профессии. Если некто гробит пол-года на написание книги не заручившись хотя бы минимальной гарантией оплачиваемости такого труда — кто виноват и какая разница какой именно деятельностью он был занят? |
–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её... |
|
|
ФАНТОМ
миротворец
|
|
10 февраля 2012 г. 13:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew А где связь между процитированным?
В данном контексте это смотрится как "для достиженья цели все средства хороши"  |
–––
"Что смерть — умрём мы все. Вот если б не было разлуки!"
|
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
10 февраля 2012 г. 13:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Мы о книгах? Таможней?
Вы ведь говорите ,что читатель должен прилагать усилия в поиске легального контента?
Заказы с Амазона, ИД и прочих?
Читать самому ,учить языки итп..
цитата Dark Andrew И последнее время почта работает более-менее прилично.
Можно вас потрогать, чтобы заразиться удачей? :)
цитата Dark Andrew А даже если и нет — является ли проблема почты (или высоких тарифов на ЖД перевозки, например) проблемой издателя?
Да.
Дорого доставлять — печатайте на местах, организуйте магазины электронки, сношайте мозг логистам и т. п.
Но проще обвинить пиратов ,читателей и господа бога |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
10 февраля 2012 г. 13:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ФАНТОМ В данном контексте это смотрится как "для достиженья цели все средства хороши"
Совершенно верно. Любые средства, которые ты считаешь достойными — хороши. Для кого-то — это скачивать ворованное, кому-то — букинисты и развалы, а кто-то использует интернет-магазины. Вопрос выбора.
цитата Kshishtof A. На каком основании ты решил, что непригодность указанных произведений обусловлена пиратством?
На том же, на котором ты привёл пример об отказе издавать книги автора дальше.
цитата Фикс Я правда не совсем понимаю как это связано с темой и что именно должно проиллюстрировать. Литературное творчество как способ зарабатывания денег вряд ли так уж сильно должно отличаться от любой другой фрилансерской профессии. Если некто гробит пол-года на написание книги не заручившись хотя бы минимальной гарантией оплачиваемости такого труда — кто виноват и какая разница какой именно деятельностью он был занят?
Верно. Но с оговоркой, что в других профессиях зависимости от пиратства нет вообще. |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
10 февраля 2012 г. 13:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Но с оговоркой, что в других профессиях зависимости от пиратства нет вообще.
Игродел?
Видеомейкерство?
Дизайн?
Музыка?
это так. навскидку. |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
10 февраля 2012 г. 13:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew В УК РФ нет термина "воровство", поэтому я его и использую — суть передаёт, а термин — не юридический.
Использование этого термина передает только ваше личное отношение и ничье больше. Общество не считает обсуждаемое явление воровством, в отличи от кражи в магазине. Вот здесь и кроется неприятие ваших высказываний. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
10 февраля 2012 г. 13:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон Вы ведь говорите ,что читатель должен прилагать усилия в поиске легального контента?
Заказы с Амазона, ИД и прочих?
Читать самому ,учить языки итп..
Я не говорил такого ни разу. Про учить языки, уж точно.
И не говорил "должен прилагать". Я говорил, что каждый выбирает скачивать ворованное или нет.
цитата Цефтриаксон Можно вас потрогать, чтобы заразиться удачей? :)
Мои слова могут подтвердить очень многие из тех, кто пересыл книги.
цитата Цефтриаксон Да.
Дорого доставлять — печатайте на местах, организуйте магазины электронки, сношайте мозг логистам и т. п.
Но проще обвинить пиратов ,читателей и господа бога
Проще — никого не обвинять. В том, что почта плохо работает (а она не плохо работает) не виноваты читатели. И издатели тоже не виноваты. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
10 февраля 2012 г. 13:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон Игродел?
Видеомейкерство?
Дизайн?
Музыка?
Дизайн — точно нет (у меня множество знакомых дизайнеров). Игроделы — почти 100% нет, кроме случая фанатов. Музыка — наверное, видео — просто не знаю. |
|
|
Фикс
миротворец
|
|
10 февраля 2012 г. 13:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Если издательство под соусом убытков от пиратства начинает уменьшать гонорар или вообще не хочет расплачиваться — это мало чем отличается от любого жлоба-заказчика, пытающегося банально обмануть работника и не выплачивать причитающееся денежное вознаграждение. Неправильно определенный размер гонорара — это целиком и полностью риск заказчика (естественно при условии качественного и в срок выполнения работы со стороны наемного работника). Когда же заказчик вместо честной оплаты начинает тыкать во всех окружающих людей и обвинять всех подряд в краже денег работника — это мягко говоря нелепо. Но часть отечественных литераторов похоже почему-то ведется на такие простые фокусы. 
Я кстати не пойму когда рассказывают про убыточность некоторых авторов, книг, серий, то что хотят услышать от меня издательства как от читателя? Может быть я должен пообещать покупать десять экземпляров книги вместо одного, чтобы интересные мне книги перестали быть убыточными или же я должен регулярно скупать какую-то часть ассортимента издательства в надежде, что когда-нибудь в планах появится нужная книга? Совершенно не вижу ни логики, ни даже призрака общих точек для диалога.
|
–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её... |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
10 февраля 2012 г. 13:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Дизайн — точно нет (у меня множество знакомых дизайнеров).
То есть вариант когда на дизайн-тендере ваш вариант логотипа прокатывают, а потом в итоговом — вы видите явно заимствованный кусок, шрифтовое решение итп — это глюк?
ну передавайте приветы дизайнерам.
цитата Dark Andrew Игроделы — почти 100% нет, кроме случая фанатов.
Не понял. причём фанаты и наличие пиратсва в сфере интересов игроделов?
цитата Dark Andrew Я говорил, что каждый выбирает скачивать ворованное или нет.
ага "перестали ли вы насиловать бабушку скачивать ворованное по утрам "?
цитата Dark Andrew В том, что почта плохо работает (а она не плохо работает) не виноваты читатели. И издатели тоже не виноваты.
Издатели виноваты — что не ищут вариантов обхода этого ВНЕШНЕГО препятствия.
Само сбой ни читатели ни издатели — поездов с почтой не пускают под откос. В этом — они не виноваты.
(разбитые посылки, утерянные посылки, письма ползущие месяцами — передают отдельный, пламенный привет вашей почте. У меня не такая :( ) |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
nikalexey
миродержец
|
|
Kebab
философ
|
|
10 февраля 2012 г. 14:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Игроделы — почти 100% нет, кроме случая фанатов
Пиратство убило почти всех разработчиков средних размеров. |
–––
This wall goes up forever. There's nothing up there... Or maybe it's heaven. |
|
|
Denver_inc
миротворец
|
|
10 февраля 2012 г. 14:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. цитата Dark Andrew
Это кому у нас платят авансы из российских писателей?
Олег Дивов как-то признавался в этом
А я вот поддерживаю легальных производителей — хожу в библиотеку и беру книги на бумаге |
–––
Читаю: Гарри Гаррисон, Гордон Диксон «Спасательный корабль».
Слушаю: Вонда Макинтайр «Змея сновидений». |
|
|
Denver_inc
миротворец
|
|
10 февраля 2012 г. 15:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
И ещё: Если говорить о книгах, то обычно покупаются уже проверенные книги или уникальные издания, что-то новое и непонятное лучше скачать и только потом уже при необходимости купить.
Если говорить про игры, то опять же многие покупают лицензии, для того чтобы играть по сети или получать удовольствие от хорошо защищенных, опять же проверенных игр.
|
–––
Читаю: Гарри Гаррисон, Гордон Диксон «Спасательный корабль».
Слушаю: Вонда Макинтайр «Змея сновидений». |
|
|
antel 
миротворец
|
|
10 февраля 2012 г. 15:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я обычно качаю те книги, которые и так планирую купить в бумажном варианте, но доставка требует времени, а прочитать хочется сейчас. А поскольку книгу я потом все равно покупаю, то почему я должна платить дважды? Вот поэтому и пользуюсь пиратками.
Книгу, которую на бумаге найти не надеюсь, я лучше скачаю с легального сайта, качество там все-таки повыше.
|
–––
Моя проблема в том, что при долгосрочном планировании я слишком полагаюсь на апокалипсис |
|
|
Nicolle
философ
|
|
10 февраля 2012 г. 15:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Denver_inc что-то новое и непонятное лучше скачать и только потом уже при необходимости купить.
До недавнего времени судила о необходимости приобретения конкретной книги только так. Сейчас очень помогают местные рекомендации.
А еще часто дублирую книги из домашней библиотеки на телефон или ридер — для простоты чтения в транспорте. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
10 февраля 2012 г. 16:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фикс Я кстати не пойму когда рассказывают про убыточность некоторых авторов, книг, серий, то что хотят услышать от меня издательства как от читателя? Может быть я должен пообещать покупать десять экземпляров книги вместо одного, чтобы интересные мне книги перестали быть убыточными или же я должен регулярно скупать какую-то часть ассортимента издательства в надежде, что когда-нибудь в планах появится нужная книга? Совершенно не вижу ни логики, ни даже призрака общих точек для диалога.
А ничего не хотят. Это как новости на независимом канале — вам говорят факты, а вы уже делаете выводы. |
|
|
Ваше отношение к "пиратскому" контенту
цитировать