Тема «Фантастика: российская vs зарубежная»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Фантастика: российская vs зарубежная»

Фантастика: российская vs зарубежная

Страницы: 1 2 3...133 134 135 136 137...171 172 173 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

14 октября 2015 г. 14:33

цитировать | [ ]

цитата Мух
Набоков?!

Хаецкая (какой-то из "Конанов") и Григорий Панченко. :-)))

–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp

философ

14 октября 2015 г. 14:44

цитировать | [ ]

цитата Цефтриаксон
А, это вещи не взаимосвязанные?

Когда при выходе новой книжки обсуждают первым делом не текст, а политические пристрастия, гражданство и неарийскую форму черепа автора? Право, не знаю.

цитата Цефтриаксон
Если под "быть на виду и привлекать внимание" и подразумевается троллить — то да.

Вещи все же несколько разные. И в любом случае, скажем, подборка статей по маткультуре XVI-XVII вв. привлечет заведомо меньше внимания, чем кухонно-диванный бложик с оплеванием оппонентов.

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

гранд-мастер

14 октября 2015 г. 15:07

цитировать | [ ]

цитата Цефтриаксон
Ладно. Скажу проще. Вы можете ведь (судя по уверенности в своих словах) сказать — что именно в том же Лукьяненко — лучше чем у Винджа. И безотносительно Родины-матушки нашей. Исключительно на уровне буковок на бумаге.

Не знаю, сколько там заимсвтований у Олдриджа, но могу сказать с уверенностью, что на момент выхода в печать циклы "Линия грез" и "Звезды — холодные игрушки", это вторая половина 90-х — смотрелись на много интереснее практически одновременно выходивших за рубежом романов из цикла "Зона мысли" Винджа и "Бараярского" Буджолд. В силу отлично раскрытой философско-онтологической проблематики, оригинальности сюжетных ходов и довольно легкого и доступного стиля повествования. Последний например, напрочь отсутствует у того же Уотса, не смотря на все прочие достоинства его романов. С классиками и сегодняшними МТА я и не сравнивал Лукьяненко, ибо это разные весовые категории. А вот с иностранными современниками 90-х, как я уже сказал он вполне может конкурировать.

миродержец

14 октября 2015 г. 15:09

цитировать | [ ]

цитата GomerX
оригинальности сюжетных ходов

Простите, какие сюжетные ходы в ЗХИ Вы бы назвали оригинальными? По-моему, эта дилогия — классический пример "сборной солянки". Но интересно узнать чужое мнение.

–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё".

авторитет

14 октября 2015 г. 15:11

цитировать | [ ]

цитата Мух
Когда при выходе новой книжки обсуждают первым делом не текст, а политические пристрастия, гражданство и неарийскую форму черепа автора? Право, не знаю.

С одной стороны. А с другой — сосуды-то сообщающиеся. Сами господа писатели, как только появилась возможность широко вещать в интернете, наперебой бросились транслировать превосходство своей формы черепа, вместо того, что бы сидеть и писать шедевры. Ну и получили в результате что получили. Вокруг ярмарочного шута собирается определённая публика и если надел шляпу с бубенчиками, то вокруг соберутся люди, которым интересна шляпа.

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

философ

14 октября 2015 г. 15:14

цитировать | [ ]

цитата Мух
Когда при выходе новой книжки обсуждают первым делом не текст, а политические пристрастия, гражданство и неарийскую форму черепа автора? Право, не знаю.

ну значит такая книжка ,что её выход — это повод обсудить чотамукого.

цитата GomerX
В силу отлично раскрытой философско-онтологической проблематики, оригинальности сюжетных ходов и довольно легкого и доступного стиля повествования.

Соглашусь отчасти лишь с последним. Лёгкость да. Присутствует. До примитивности аж. ИМХО конечно же.

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

философ

14 октября 2015 г. 15:16

цитировать | [ ]

цитата Мух
И в любом случае, скажем, подборка статей по маткультуре XVI-XVII вв. привлечет заведомо меньше внимания, чем кухонно-диванный бложик с оплеванием оппонентов.

Я и говорю. Не умеют :)
Продюсеры им нужны. Стилисты поведения.

А то пишет про звёзды всякие и воспарение на воздусях, а по общению — биндюжник в смеси с гастарбайтером. (чутка сарказму)

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

гранд-мастер

14 октября 2015 г. 15:21

цитировать | [ ]

цитата Славич
в ЗХИ Вы бы назвали оригинальными

Когда ГГ отправляют конспиративно на планетарную разведку с отформатированной памятью и читателю не дают четкого представления тот же это герой, о ком речь шла в предыдущей части романа, или другой... Да и ещё парочка интересных чисто сюжетных приемов там имеется, сейчас уже не вспомню, — давно читалось.

миродержец

14 октября 2015 г. 15:39

цитировать | [ ]

цитата GomerX
А вот с иностранными современниками 90-х, как я уже сказал он вполне может конкурировать.

Я долго смеялась, прочтя в интервью Линдквиста, что ему нравятся "Дозоры". "Впусти меня" сделает оба первых одной левой.

–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp

магистр

14 октября 2015 г. 15:44

цитировать | [ ]

Fox_Reinard

цитата Fox_Reinard
Сами господа писатели, как только появилась возможность широко вещать в интернете, наперебой бросились транслировать превосходство своей формы черепа

Дык это задолго до интернета было — в Двестях, например:

цитата
Будьте довольны, что вас допустили наблюдать за разборками небожителей

— помню до сих пор, хотя кто именно сказал: Столяров, Геворкян или Лазарчук — не помню...
Правда, аудитория тогда была, конечно, не такой широкой...

–––
"Это я" М. Щербаков;
"Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян

авторитет

14 октября 2015 г. 15:51

цитировать | [ ]

цитата ЯэтоЯ
Правда, аудитория тогда была, конечно, не такой широкой...

Ну вот именно, что не широкая. Я в 80-90-х много читал, можно сказать "оптово", а ничего об авторах не знал (и понятия не имею, что за Двести) так что все эти разборки если и выносились на публику, то публика была ограничена теми, кто специально следил за событиями. А с появлением соцсетей уже и не хочешь, а постоянно натыкаешься на чьи-нибудь откровения.

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

гранд-мастер

14 октября 2015 г. 15:54

цитировать | [ ]

цитата Иммобилус
Я долго смеялась, прочтя в интервью Линдквиста, что ему нравятся "Дозоры".

Я тоже весьма скептически отношусь к серии Дозоров, но, к сожалению, — это (и ещё Метро Глуховского) одни из самых издаваемых отечественных НФ романов на Западе. Я помню, как однажды случайно пересекся с одним любителем фантастики в немецком магазине, моим ровесником, и долго ничего ему не мог посоветовать из переводной российской фантастики, т.к. полки были завалены шлаком на подобие новых дозоров, метро и прочей ерундой, и ни одной нормальной книжки отечественного происхождения там не было и в помине.

миродержец

14 октября 2015 г. 15:58

цитировать | [ ]

как бы мы не противопоставляли нашу фантастику зарубежной и что бы не говорили о Лукьяненко и Глуховском, они единственные современные российские фантасты, которые получили широкое признание на "загнивающем Западе". Факт удивительный и, для меня лично, печальный.
PS. GomerX, наши сообщения поразительным образом совпали.

–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё".

миродержец

14 октября 2015 г. 16:01

цитировать | [ ]

цитата GomerX
НФ романов

А разве это не городская фэнтези?
Панова не читала и не буду, времени жалко.

цитата Славич
что бы не говорили о Лукьяненко и Глуховском

Второго не знаю вообще.

–––
Og ég fæ blóðnasir
En ég stend alltaf upp

философ

14 октября 2015 г. 16:03

цитировать | [ ]

цитата Fox_Reinard
Сами господа писатели, как только появилась возможность широко вещать в интернете, наперебой бросились транслировать превосходство своей формы черепа, вместо того, что бы сидеть и писать шедевры.

Как по мне, причинно-следственная связь тут иная. Когда залогом успешных продаж является постоянная генерация словесного мусора по поводу и без... ну, тут уж каждый сам за себя решает.

цитата Fox_Reinard
если надел шляпу с бубенчиками, то вокруг соберутся люди, которым интересна шляпа.

Согласен.

цитата Цефтриаксон
ну значит такая книжка ,что её выход — это повод обсудить чотамукого.

Фокус в том, что если такого повода не дать, то и обсуждения не будет. :-)))

цитата Цефтриаксон
Я и говорю. Не умеют :)

А мне вот та же маткультура интересней диванных разглагольствований. Не говоря уж о том, что все же честнее.

цитата Цефтриаксон
Продюсеры им нужны. Стилисты поведения.

Еще и этим отстегивать?! :-D

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

14 октября 2015 г. 16:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

магистр

14 октября 2015 г. 16:10

цитировать | [ ]

цитата bbg
Переводная фантастика обычно вообще трудно читаема.

Не замечал такого.

14 октября 2015 г. 16:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

магистр

14 октября 2015 г. 16:13

цитировать | [ ]

цитата bbg
Я тоже раньше не обращал внимания, пока не обнаружил, насколько лучше по-русски пишут наши. Насколько элементарно приятнее.

Качество перевода говорит сильно влияет.

авторитет

14 октября 2015 г. 16:18

цитировать | [ ]

цитата Мух
Как по мне, причинно-следственная связь тут иная. Когда залогом успешных продаж является постоянная генерация словесного мусора по поводу и без... ну, тут уж каждый сам за себя решает.

Для меня вот загадка — откуда это убеждение взялось?

Кто тот хитрый негодяй, который убедил писателей, что скандализируя людей, увеличишь продажи? Это же на самом деле какой-то диверсией пахнет :-D

Пехов обходится без всяких скандалов, ни с кем не ругается, про политику не пишет. Глуховский пиарился — да, но не скандальными методами. Кто сейчас ещё на коне? Зотов пишет остро, но отнюдь не чушь и не занимается тупым эпатажем.
Тот же самый Лукьяненко сначала стал популярен, и только потом стал "доктором Пилюлькиным". и чего в результате добился? Часть фанатов отвернулась от него из-за этого. А те, кого привлекло его скоморошество не спешат покупать книги, они не книги пришли читать, а шоу смотреть

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015