Тема «Фантастика: российская vs зарубежная»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Фантастика: российская vs зарубежная»

Фантастика: российская vs зарубежная

Страницы: 1 2 3...64 65 66 67 68...171 172 173 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

8 ноября 2013 г. 22:19

цитировать | [ ]

цитата bbg
Это что это?

Это ассоциация первого уровня. Если не хотите узнать что там, то можете вернуться на предыдущую.

цитата bbg
Это мнение такое. Есть чем доказать обратное?

Мнение не требует доказательств, так как оно субъективно. Но если вы их требуете — то сначала стоит предъявить доказательства СВОЕГО мнения

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

миротворец

8 ноября 2013 г. 22:19

цитировать | [ ]

*** -75 ***

цитата Юкке Сарасти
и не хочу тратить на Вас свое время

Разумеется.
Если нечего сказать, то выгоднее встать в позу.
Собственно, я ничего другого не ожидал.
Вы хоть Савченко-то читали?

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

философ

8 ноября 2013 г. 22:21

цитировать | [ ]

Например Савченко и Уоттс.
(кстати насчёт модераторов. Коверкание имён — тоже требует призыва этих самых модераторов, но это лирика)

Не буду спорить насчёт того кто лучше и хуже. Сходства у их творчества много. И там и там есть прямые отсылки к науке. И там и там участвуют буквы и слова. И даже знаки препинания. И Савченко и Уоттса я искренне и нежно люблю.

Да ведь они близнецы!

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

миротворец

8 ноября 2013 г. 22:21

цитировать | [ ]

*** -74 ***

цитата Цефтриаксон
Мнение не требует доказательств, так как оно субъективно. Но если вы их требуете — то сначала стоит предъявить доказательства СВОЕГО мнения

Ага.
То есть навешивание ярлыков и язвительность "типа юмор такой?" — не требует предъявления ничего? Разрешено и валидно по дефолту?

магистр

8 ноября 2013 г. 22:22

цитировать | [ ]

цитата bbg
Вы нарушаете регламент сайта. Мне пожаловаться модераторам?

Мне бояться ?
Пожалуйтесь.

–––
It is a fool's prerogative to utter truths that no one else will speak. (с)

философ

8 ноября 2013 г. 22:23

цитировать | [ ]

цитата bbg
То есть навешивание ярлыков и язвительность "типа юмор такой?" — не требует предъявления ничего? Разрешено и валидно по дефолту?

А как можно ДОКАЗАТЬ тот факт, что вашему собеседнику ваши слова показались попыткой изящно пошутить?

И всё же. Очень хочется увидеть ДОКАЗАТЕЛЬСТВА преимущества Савченко перед Уоттсом, желательно независимые от личного взгляда.
Мне без сарказма это интересно.

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

миротворец

8 ноября 2013 г. 22:24

цитировать | [ ]

*** -73 ***

цитата Цефтриаксон
И Савченко и Уоттса я искренне и нежно люблю.

цитата Цефтриаксон
Коверкание имён — тоже требует призыва этих самых модераторов, но это лирика

Между прочим.
В полном собрании сочинений А. К-Дойля действовал д-р Ватсон. Там переводчики тоже его имя исковеркали?

миротворец

8 ноября 2013 г. 22:27

цитировать | [ ]

*** -72 ***

цитата Kopnyc
Пожалуйтесь.

Не буду. Но надеюсь на Вашу законопослушность.

цитата Цефтриаксон
И всё же. Очень хочется увидеть ДОКАЗАТЕЛЬСТВА преимущества Савченко перед Уоттсом, желательно независимые от личного взгляда.
Мне без сарказма это интересно.

Мне же интересны (но уже с сарказмом) ДОКАЗАТЕЛЬСТВА преимуществ зарубежной фантастики перед отечественной.
Такие, которые оправдали бы здешнюю (в этой теме и ей подобных) вакханалию.

философ

8 ноября 2013 г. 22:30

цитировать | [ ]

цитата bbg
Между прочим.
В полном собрании сочинений А. К-Дойля действовал д-р Ватсон. Там переводчики тоже его имя исковеркали?

я в плане транскрипции больше верю вот этому человеку. http://www.youtube.com/watch?v=6e0oBRCn3Y4
Хотя я не сомневаюсь ,что вы услышите по своему ;)

И есть устоявшееся, общепринятое написание. В том числе и на обложках. Следовательно ваш вариант, особенно в контексте тональности и тематики вашего сообщения — выглядит несколько эээ... своеобразно.

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

философ

8 ноября 2013 г. 22:34

цитировать | [ ]

цитата bbg
Мне же интересны (но уже с сарказмом) ДОКАЗАТЕЛЬСТВА преимуществ зарубежной фантастики перед отечественной.

Очень просто. Она не отечественная.
И НЕСКОЛЬКО точек зрения — всегда лучше чем одна.
Вы конечно-же воспримите это как принижение вашей любимой отечественной. Но это не так. Это лишь означает — что это ЕЩЁ один взгляд на мир, литературу, фантастику наконец. И взгляд не менее подробный и не менее интересный. Но несомненно, для кого-то и более сложный для понимания.

Но это концепция очень сложная. Ведь тут уже высказывалось что "про Дениску — проще и интереснее чем про Джона". И вот с этим я просто не умею спорить.

Надеюсь я смог ответить?

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

миротворец

8 ноября 2013 г. 22:34

цитировать | [ ]

*** -71 ***

цитата Цефтриаксон
выглядит несколько эээ... своеобразно.

Он легален.
Так как насчет доказательств?
Я привёл примеры. Разумеется, основанные на личном вкусе.
Кто-нибудь может объективно их опровергнуть?

философ

8 ноября 2013 г. 22:35

цитировать | [ ]

цитата bbg
Кто-нибудь может объективно их опровергнуть?

Объективно опровергнуть субъективное мнение?
А вы всё-таки хороший юморист. Зря кокетничали.

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

философ

8 ноября 2013 г. 22:39

цитировать | [ ]

Ах да. Забыл сказать.
Я тоже не вижу ни капли смысла в "этой вакханалии". Ни единой. Тем более в таком ключе.

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

миротворец

8 ноября 2013 г. 22:39

цитировать | [ ]

*** -70 ***

цитата Цефтриаксон
Надеюсь я смог ответить?

Нет, увы.
Это -

цитата Цефтриаксон
Она не отечественная.

не доказательство. Это не очень удачный афоризм. Вы умеете лучше.

цитата Цефтриаксон
И НЕСКОЛЬКО точек зрения — всегда лучше чем одна.
Вы конечно-же воспримите это как принижение вашей любимой отечественной. Но это не так. Это лишь означает — что это ЕЩЁ один взгляд на мир, литературу, фантастику наконец. И взгляд не менее подробный и не менее интересный.

Я последнюю фразу не стал цитировать. Она оскорбительна...
Дело в том, что другой взгляд — не значит лучший. С ним можно ознакомиться — для большей полноты. Но считать после этого взгляд свой мельче, поверхностней, хуже — как минимум странно.

авторитет

8 ноября 2013 г. 22:41

цитировать | [ ]

Имхо, самый главный плюс переводной зарубежной фантастики в том, что основной хлам остается за бортом, так и оставшись непереведенным на русский язык. Вот поэтому и складывается впечатление, что средний уровень зарубежных фантастов запределен и невообразим. А на деле он всего лишь недосягаем.

–––
Клевые чуваки сдаются быстрее чиксам, которые цитируют Хемингуэя.

миродержец

8 ноября 2013 г. 22:41

цитировать | [ ]

Простите, что влезаю в чужую дискуссию. А можно поинтересоваться, что обозначают эти цифры?

цитата bbg
*** -74 ***

цитата bbg
*** -73 ***

цитата bbg
*** -72 ***

цитата bbg
*** -71 ***

цитата bbg
*** -70 ***

–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с)

философ

8 ноября 2013 г. 22:42

цитировать | [ ]

цитата bbg
Мне же интересны (но уже с сарказмом) ДОКАЗАТЕЛЬСТВА преимуществ зарубежной фантастики перед отечественной.
Такие, которые оправдали бы здешнюю (в этой теме и ей подобных) вакханалию.

По-моему, Вам и всем воинствующим русофилам, это уже не один раз объяснили.
В западной фантастике нет такого зашкаливающего уровня лубка, отсутствия стиля, шарма, топорности, языка характерного для школоты, нежелания вникать в детали (написали — пофиг что написали, главное объем и чтобы про Россию).
Русская фантастика — это как застиранные треники, в то время как западная фантастика — это как костюм-тройка. Не во всем и не всегда, но как правило.
Российская фантастика мыслит шаблоном, пихая фантастику ради фантастики, чисто ради чтива, не пытаясь дать что-то хоть каплю более глубокое.
...Пришел очередной типичный бывший урка Гай длинные что-то там, всех убил, оборжал, перепил, полил мочой и отимел, вне зависимости от пола — вот оно, лицо современой российской ФиФ. И в идеале если все это в антураже сталкера-Чернобыля, который является частью галактической империи Российской, во имя православного Господа Бога, Сталина и Русских царей!

–––
Jeg er alltid fornøyd og lykkelig.

философ

8 ноября 2013 г. 22:44

цитировать | [ ]

цитата bbg
Дело в том, что другой взгляд — не значит лучший. С ним можно ознакомиться — для большей полноты. Но считать после этого взгляд свой мельче, поверхностней, хуже — как минимум странно.

Ваше приписывание мне тех слов ,что я не говорил — выглядит просто оскорбительно.
Я наоборот всячески подчёркивал равнозначность. Но вы видимо не можете без деления на свой и чужой.

цитата bbg
не доказательство.

Перечитайте всё что я вам писал и попробуйте обойтись без соревнования в остроумии.
Вы высказали предельно субъективное мнение — и теперь ТРЕБУЕТЕ, чтобы вам доказывали обратное.
Вы не похожи на трлля. Но вот такой подход — очень похож именно что на попытку развлечься таким образом.
Вбросить — и наблюдать за присходящим. Не говооря ничего прямо. И отделываясь требованиями чтобы оппонент доказывал чт он не верблюд.

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

философ

8 ноября 2013 г. 22:47

цитировать | [ ]

Ghost of smile Не надо смешивать русскую ,российскую и тем более россиянскую фантастики :) Первой исчезающе мало. последней избыточно много.
И ваша русофобия ничем не лучше махрового русопятства.

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

философ

8 ноября 2013 г. 22:47

цитировать | [ ]

цитата bbg
Это мнение такое. Есть чем доказать обратное?

Может, мне выкатить вам список российских авторов, которые были новыми для меня за последний год? Спойлер: из двух десятков книг до конца удалось добить только штук пять. Толковый автор, которого можно и дальше читать, нашелся только один — Хорсун. Остальные просто не писатели: либо не способны придумать сюжет и внятно его рассказать (Москвин), либо вообще не способны выражать свои мысли (Зыков). Вывод: даже после отбора кого читать а кого нет, картина по российским авторам удручающая.

–––
Once life was a future, now it's more a reflection
I'm on the same road again, but I'm changing the direction