| автор |
сообщение |
urs 
магистр
 
|
 7 февраля 2012 г. 10:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
В общем и целом авторское право движется в сторону оплаты всякого единичного случая использования произведения, купил книшку — прочел... еще раз прочел — снова плати. Пока это мечты, но мечты в целом совпадающие с мелочным духом современной цивилизации. Однако стоит ли громоздить систему учета? Вот даже привести к уму систему поиска авторов никто не в состоянии...
Кстати проблема поиска наследников недавно усопших авторов не столь уж банальна. Скажем. многие классические вещи приходится переводить заново просто потому, что наследника найти невозможно, а издавать без гарантий в этом вопросе — чревато убытками.
Потом не стоит думать, что этот вопрос представляет чисто академический интерес. В той же самой английской литературе полно интересных и непереведенных вещей, способных порадовать нашего читателя, которыми можно будет заняться лет через 30-40 по причине неясности вопроса с наследниками.
|
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
vconst
активист
|
|
Фикс
миротворец
|
|
7 февраля 2012 г. 10:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson Зачем уничтожать — развить.
Логически всё идёт к электронному паспорту. И сделано это будет под соусом "вам так будет удобней".
Пожалуйста пополните баланс вашего паспорта иначе мы будем вынуждены приостановить его действие. 
Не совсем понял как введение электронного паспорта поможет с борьбой против пиратства, для электронного текста получается следующая картина распространения:
Исходный текст -> (оцифровка, если книга не изначально электронная) -> копирование/передача информации -> чтение текста.
В каком месте эта цепочка по вашему мнению может быть эффективно разорвана и как? |
–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её... |
|
|
Dimson
магистр
|
|
7 февраля 2012 г. 10:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Как наличие "электронного паспорта" помешает человеку пользоваться торрент-клиентом или IRC? Вы считаете, что каждый IP-пакет, исходящий с компьютера пользователя, будет подписываться этим паспортом? Но тогда нам придётся построить свой собственный интернет, на своих, отдельных протоколах (и, понятное дело, закопать при этом даже те остатки конкурентоспособности, которые ещё есть у России). Впрочем, это не смогли сделать даже китайцы — с интересом понаблюдаю, как получится у, извините за выражение, "Единой России".
Кто сказал, что это будет только в России? Скорее всего, разработают унифицированную международную систему, придумают какой-нибудь ISO, распространят на большинство стран. Ну а технологию ... да придумают её, можно не беспокоиться. Я ж не говорил, что это дело завтрашнего дня.
цитата urs Однако стоит ли громоздить систему учета?
Дык к этому в любом случае придём. Во всём мире.
цитата Фикс В каком месте эта цепочка по вашему мнению может быть эффективно разорвана и как?
Да хотя бы не дадут файл копировать, встроив в него какую-нибудь подлянку, которая при попытке её обезвредить — стуканёт куда надо. И ниакакой Нео не поможет. 
Придумают что-то. Я в этом не сомневаюсь.
цитата heleknar А вот интересно, тоже ведь небось, как Лукьяненко, в своих книгах восхваляете свободу и Row Row Fight the Power!...
А почитайте, узнаете. На пиратских ресурсах лежит. |
|
|
urs
магистр
|
|
7 февраля 2012 г. 10:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Почему вы это решили?
Общая тенденция. Просматривается с 1972 года. Аналог проездные в метро — раньше купил месячный и катай сколько хочешь, а сейчас 20 поездок, 60 поездок. Но в общем вы правы: такое мое мнение. и пруфлинков нет  |
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
vconst
активист
|
|
7 февраля 2012 г. 11:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson Да хотя бы не дадут файл копировать, встроив в него какую-нибудь подлянку, которая при попытке её обезвредить — стуканёт куда надо. И ниакакой Нео не поможет.
давайте не будем про научную и не очень фантастику, мы говорим о возможностях современных компьютеров. вы как технически представляете себе то, что сейчас сказали?
цитата urs раньше купил месячный и катай сколько хочешь, а сейчас 20 поездок, 60 поездок
были месячные, а сейчас в мск квартальные анлим-проездные. и вы еще не знаете системы проездных в питерском метро, там вообще черт ногу сломит. это разве агумент? |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
7 февраля 2012 г. 11:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson А почитайте, узнаете. На пиратских ресурсах лежит.
Простите, но не буду. Платить не хочу, а бесплатно качать — вдруг вы из-за этого с голоду умрете? |
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
Фикс
миротворец
|
|
7 февраля 2012 г. 11:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson Да хотя бы не дадут файл копировать, встроив в него какую-нибудь подлянку, которая при попытке её обезвредить — стуканёт куда надо. И ниакакой Нео не поможет.
Придумают что-то. Я в этом не сомневаюсь.
Этим неблагодарным делом уже не первый десяток лет занимается индустрия компьютерных игр — и до сих пор безуспешно. А самым эффективным способом стала система клиент-сервер в мультиплеерных играх, где для нормального функционирования программы необходимо подключение к серверу и дальнейшее поддержание соединения с передачей данных в обе стороны. По вполне очевидным причинам — применять такую систему защиты для текстов имеет мало смысла.
Чтобы совсем не удаляться от темы задам вопрос по авторскому праву — а не кажется ли вам, что сейчас оно работает в основном в интересах цепочки посредников между автором и аудиторией, но не самого автора, а отечественная "борьба с пиратами" напоминает скорее принципиальный бойкот системы распространения цифровых текстов, в сочетании с выбиванием для себя всяческих дополнительных льгот и послаблений, не распространяющихся на авторов, потому что неизбежное, при переходе на цифровую дистрибуцию, изменение распределения доходов между автором и цепочкой посредников очень невыгодно выглядит с точки зрения последних? |
–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её... |
|
|
Dimson
магистр
|
|
7 февраля 2012 г. 11:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vconst давайте не будем про научную и не очень фантастику, мы говорим о возможностях современных компьютеров. вы как технически представляете себе то, что сейчас сказали?
Прогресс на месте не стоит. Я нигде не писал, что это дело завтрашнего дня. Может, лет через пять, может, через десять, но будет именно так.
цитата heleknar Простите, но не буду. Платить не хочу, а бесплатно качать — вдруг вы из-за этого с голоду умрете?
По согласованию с издательством, как автор, могу поделиться электронной версией рукописи (формат Ворд), при условии, что это будет джентльменское соглашение, и дальше Вас информация не пройдёт.
Но не настаиваю, ибо навязываться не хочу.  |
|
|
Dimson
магистр
|
|
7 февраля 2012 г. 11:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Лично я совершенно не сомневаюсь, что, если не учитывать возможность апокалиптических сценариев и/или становления глобальной диктатуры а ля Сев. Корея по всему миру, по вашей методике "проблема пиратства" решена не будет никогда.
Глобально решена не будет, но процент будет столь мал, что его просто не будут принимать во внимание.
Ну и обычному человеку будет куда проще заплатить скромную сумму, чем всякими окольными путями доставать всевозможные программные приблуды и прочие "снаряды". |
|
|
Dimson
магистр
|
|
7 февраля 2012 г. 11:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Обоснуйте. Что, торрентами сейчас пользуется меньше народу, чем 10 лет назад — напстером или 15 лет назад — HTTP файл-каталогами?
Думаю, низведётся к уровню старого диссидентского самиздата. В темноте, оглядкой, дрожащей рукой и только узкому кругу доверенных лиц. |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
7 февраля 2012 г. 12:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Есть у меня стойкое ощущение, что когда "купить станет проще, чем заморачиваться с нелегальной скачкой" книги авторов уровня среднего и ниже продаваться лучше не станут. На кого тогда будут кивать эти авторы, вот вопрос.
|
|
|
urs
магистр
|
|
7 февраля 2012 г. 12:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вообще-то полный переход на е-книги вполне возможен: колоссальная экономия средств, леса (каждый писатель является опасным лесным вредителем , и чем больше книг опубликует, тем больше гектаров леса погубит). Однако утрата бумажной книги, точнее ее переход в разряд дорогих сувениров, окажет глубочайшее воздействие на психологию общества, и кто знает окажется ли оно благотворным...
|
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
Elric
миротворец
|
|
7 февраля 2012 г. 12:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Потом, вспомните: прибили на Западе сайты-файлоотстойники — появился Napster, прибили Napster — появились торренты. Таким образом, любые попытки усложнить копирование информации суть гребля против течения — при том, что течение с каждым годом становится всё более бурным и быстрым.
Лично я совершенно не сомневаюсь, что, если не учитывать возможность апокалиптических сценариев и/или становления глобальной диктатуры а ля Сев. Корея по всему миру, по вашей методике "проблема пиратства" решена не будет никогда.
Если скажем сегодня выходит какая-то книга и завтра она повляется где-то в сети то методами типа закроем Флибусту или уберем из первых страниц поиска Яндекса или будем давить на совесть проблему не решить
Я считаю что должны быть защищенные форматы файлов — не важно что их будут ломать скажем всреднем через месяц . Но месяц два а в ряде случаев и больше не все ждать захотят — плюнут и купят.
И кстати с новыми книгами по авторским понятно
А что со старыми как определить права на книгу свободны ? и как понимать фразу некоторые произведения иностранных авторов, впервые опубликованные за рубежом (имеются в виду произведения, опубликованные за рубежом до 27 мая 1973 года, времени вступления СССР во Всемирную конвенцию об авторском праве); |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
7 февраля 2012 г. 12:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs Однако утрата бумажной книги, точнее ее переход в разряд дорогих сувениров, окажет глубочайшее воздействие на психологию общества, и кто знает окажется ли оно благотворным...
Извините, вы по сторонам смотрите? Общество уже не относится к бумажным книгам с пиететом и дальше эта тенденция будет только углубляться. Получать информацию, читать в качестве развлечения или зарядки для мозга можно и с экрана мобильного устройства, здесь книга уже не монополист. В качестве фетиша "белая бумага и шикарное оформление" книга в ближайшее время никуда не денется. |
|
|
urs
магистр
|
|
7 февраля 2012 г. 12:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Общество уже не относится к бумажным книгам с пиететом
И это уже негативно сказывается на обществе... бежим, да бежим, но куда и зачем? А традиции бумажной книги — более 2000 лет. Потом, что если возникнут перебои с электричеством?.. |
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
7 февраля 2012 г. 12:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs Потом, что если возникнут перебои с электричеством?..
Если возникнут перебои с электричеством, человечеству будет не до чтения книг (что с экрана, что с бумаги) в уютном кресле под пледом.
цитата urs И это уже негативно сказывается на обществе... бежим, да бежим, но куда и зачем? А традиции бумажной книги — более 2000 лет.
Вы бы поменяли эту эпоху на ту, что была 2000 лет назад? |
|
|
k2007
миротворец
|
|
7 февраля 2012 г. 12:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs А традиции бумажной книги — более 2000 лет. Потом, что если возникнут перебои с электричеством?..
ну, файлы на современных носителях сохранятся всяко лучше, чем на бумаге. Прочитать их сложнее будет, этот точно. Потом, когда цивилизация снова получит электричество, с радостью и предвкушением люди будут искать карты памяти и винты, и постигнет их глубокое разочарование — столько там будет фигни. Но и хорошие тоже вещи будут. |
–––
осень - она не спросит... |
|
|
glaymore
гранд-мастер
|
|
7 февраля 2012 г. 12:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson Скорее всего, в ближайшую пару десятилетий введут электронный паспорт гражданина, и будет этот гражданин по нему голосовать на выборах и получать услуги, платные или нет. В том числе и е-книги покупать.
Вы забыли ещё добавить, что криптованные протоколы запретят, альтернативные Интернету способы соединения компов запретят, и обмен файлами на дискетках запретят тоже. Несомненно, так всё и будет, мы уже практически верим
(а за электронные паспорта я, кстати, обеими руками. Сетевая анонимность создает иллюзию безнаказанности, что крайне плохо влияет на людей) |
|
|
urs
магистр
|
|
7 февраля 2012 г. 12:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. то бумажные книги сожгут первыми. Для обогрева
Психологию общества определяют казалось бы мелочи. И общество, выпетованное на е-книгах будет другим. Может и вам самому оно не понравится. А книги, да, книги сожгут. Но кое-какие бумажные книги все-таки уцелеют
цитата Roujin Вы бы поменяли эту эпоху на ту, что была 2000 лет назад?
А знаете в этой идее есть нечто притягательное... |
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
цитировать