| автор |
сообщение |
Фикс 
миротворец
|
 4 декабря 2012 г. 11:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Обычный — магазин в котором хотя бы 2/3 объема занимают полки с книгами, то есть интернет-магазины или заведения, где больше канцелярщины и дисков с фильмами/музыкой/игрушками под это определение не подходят.
Кризис в книгоиздательском бизнесе вместе с неизбежной сменой массового носителя текста, как мне кажется, в ближайшее время очень сильно ударит и по старой модели распространения книг. Судя по новостям из регионов, где наиболее быстро увеличиваются объемы торговли электронными текстами (США и Великобритания), точно так же быстро закрываются обычные книжные магазины.
Грозит ли нам в самом ближайшем будущем исчезновение книжных магазинов или процесс будет крайне неравномерен и, например, специфика отечественного рынка смягчит последствия, или совокупность негативных факторов, наоборот, еще больше подстегнет кризис? Ждет ли в будущем книжные магазины повторение судьбы салонов видеопроката или нет?
|
–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её... |
|
|
|
borovkovv
гранд-мастер
|
|
9 января 2013 г. 16:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sri Babaji еще и книжная ярмарка каждые выходные
Это страстным любителем книг нужно быть, чтобы выходные тратить на поездку на книжную ярмарку. А магазины в городе — это место, куда можно зайти после работы, купить Донцову или Джеймс и ехать домой.
У ярмарки и оюычного магазина разная ЦА (о которой многостранично тут трут в соседней теме). |
|
|
Sri Babaji
миродержец
|
|
borovkovv
гранд-мастер
|
|
9 января 2013 г. 16:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sri Babaji Но ассортимент практически один и тот же.
Ассортимент может быть и тот же. А вот список книг-лидеров продаж, скорее всего, отличается. И на ярмарке уже через месяц после появления (допустим) Ротфусс уже исчезнет из продажи, а в какой-нибудь "Букве" будет еще год стоять на полках.
В Питере я такую картину наблюдал неоднократно. На Крупе книги уже давно ичезли, а "Буквоеде" или "Лас-Книгас" пылились годами. |
|
|
Sri Babaji
миродержец
|
|
9 января 2013 г. 16:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата borovkovv Ассортимент может быть и тот же. А вот список книг-лидеров продаж, скорее всего, отличается.
Нет, фантастика у нас довольно неплохо продается. Специально не отслеживал, но многое интересное (и, как мне казалось, явно не из тех, что у нас читают) улетало. Хотя и лежит годами тоже многое, не спорю. |
–––
epic fantlab moments |
|
|
ameshavkin
философ
|
|
9 января 2013 г. 17:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата borovkovv А магазины в городе — это место, куда можно зайти после работы, купить Донцову или Джеймс и ехать домой.
Донцову и Джеймс покупают в ближайшем супермаркете вместе с продуктами. Книжные магазины нужны не для этого. |
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
borovkovv
гранд-мастер
|
|
9 января 2013 г. 18:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin Донцову и Джеймс покупают в ближайшем супермаркете вместе с продуктами. Книжные магазины нужны не для этого.
http://rl2.livejournal.com/154431.html
Ну хотя бы вот — пост из ЖЖ Зотова, где он пишет, что же покупается в книжном магазине сегодня. Из десятки книг — ни одной фантастической. Может Джеймс и продается в супермаркетах вместе с продуктами, но это значит, что она продается и супермаркетах и книжных. |
|
|
lena_m 
миротворец
|
|
9 января 2013 г. 19:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата borovkovv в Питере магазины книжные закрываются так же пачками
У нас в Питере ещё недавно (в начале 2000-х) книжные магазины вдруг начали массово открываться, особенно магазины гуманитарной литературы...
А вот в последние два-три года начали откровенно хиреть-закрываться...
Но в выходные толпы по Крупе как ходили, так и ходят... |
–––
Helen M., VoS |
|
|
borovkovv
гранд-мастер
|
|
Veronika
миродержец
|
|
9 января 2013 г. 22:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Если понимать шире — то в советские времена научпоп, например, был куда как доступней нынешнего.
Тож самое касательно, например, классики. Журналы, в том числе литературные, сильно дешевле.
Именно. Не фантастикой единой живёт читатель.
Я хорошо помню, как в 1989г. на карманные деньги школьницы покупала свежевышедшую книгу Л.М.Баткина об итальянском Возрождении и проблеме индивидуальности, 68 коп., и никаких "жучков". А в 1990-м покупала Софокла в ЛП, по номиналу, за 5 руб. 40 коп, без шума и пыли, в Академкниге. Для 1990-го года это были уже не очень большая сумма.
А сейчас мне новые литпамятники или новый Баткин (Юнгер, и прочее), или сборники поэзии от "Водолея" недоступны, и это меня огорчает гораздо больше, чем может обрадовать доступность любой ФиФ. Развлекуха — это только развлекуха.
Обрадовали (всерьёз) меня только три автора, издание которых в СССР было весьма проблематично (дурацкий госатеизм, блин): Гертруд фон Лефорт, Жорж Роденбах и Гюисманс. Плюс христианская философия (наша и зарубежка). Вот и все преимущества постсоветского книгоиздания, других нет.
Мои покупки в 2012 — на 60-70% букинистика советского периода. Никто сейчас не издаёт немецких романтиков, антологию поэзии Нидерландов 17-го века или литературную критику Кольриджа. |
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Korochun
активист
|
|
9 января 2013 г. 23:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Veronika Таки да. Из условно достанного (за макулатуру) только "Граф Монте-Кристо". Остальные, весьма неплохие книги советского времени вполне из магазинов.
|
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
9 января 2013 г. 23:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата borovkovv Сколько стоила книга в процентном отношении к зарплате 30-40 лет назад? Сколько процентов от зарплаты составляла в первой половине 90-х? И сколько процентов составляет сейчас?
Вот если эти проценты приведете, тогда я, быть может, соглашусь. Быть может — потому что "средние" зарплаты мне не интересны. 
цитата borovkovv И еще раз поясню своё видение ситуации...
Можно подумать, что кто-то силком заставляет макулатура брать.
цитата Kima Kataya А оно ему надо? Уже сейчас? Что-то незаметно. Вон, Мьевиль, скромные 3 тысячи тираж. Кракена вообще только 2,5 напечатали
Надо. Только не по таким ценам. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
9 января 2013 г. 23:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika Именно. Не фантастикой единой живёт читатель.
Мы все таки на фантастическом сайте, а не в Лаборатории Всякой Всячины.
Софоклы и христианская философия пусть остается там, где и лежала.  |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
HOOSH
авторитет
|
|
10 января 2013 г. 00:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фикс Грозит ли нам в самом ближайшем будущем исчезновение книжных магазинов
Боюсь, что да. Помимо доступности электронных носителей свою роль сыграют и совершенно невообразимые цены на бумажные книги. Я бы, наверное, предпочла бумажный вариант, но всякий раз отдавать 500-700 рублей за интересующую тебя новинку (которая еще может и вовсе не понравиться!) я не буду. |
–––
Умей восхищаться нелюбимым |
|
|
borovkovv
гранд-мастер
|
|
10 января 2013 г. 00:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Можно подумать, что кто-то силком заставляет макулатура брать.
Не заставляет. Да это и не макулатура (мне так кажется) — вполне приличные тексты вполне приличных авторов (кроме Дика, но там другая ситуация — внутренний голос мне говорит, что эти романы еще лет цать в России переиздавать не будут).
Просто в моём случае имеется в виду отход от покупки нужного мне текста в абсолютно любом издании (как было 10 лет назад) в сторону покупки нужного мне текста только в очень качественном издании. (И цена за такое издание от 1000 до 2000 рублей вполне адекватна). |
|
|
Фикс
миротворец
|
|
10 января 2013 г. 00:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата borovkovv И цена за такое издание от 1000 до 2000 рублей вполне адекватна
Интересно, а что вы хотите видеть за такие деньги? Какие критерии, заложенные в конечном товаре, заставят вас на эту сумму раскошелиться?
Потому что мой опыт чтения переводной фантастикой подсказывает, что первые пункты экономии для многих издателей — это корректоры, редакторы и переводчики. И мне, честно говоря, наплевать на какого качества бумаге напечатана отсебятина неграмотного переводчика, уж лучше читать нормальный текст на газетной бумаге. При этом цена постоянно растет — последний двухтомный Мартин как раз попадает в вашу ценовую категорию. Вы его видели, довольны соотношением качество/цена?
Или повышение цены — это своеобразный ограничитель "синдрома хомячка"? Чем будет больше средняя цена книги, тем станет жестче отбор покупаемого? |
–––
Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её... |
|
|
borovkovv
гранд-мастер
|
|
10 января 2013 г. 01:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фикс Интересно, а что вы хотите видеть за такие деньги? Какие критерии, заложенные в конечном товаре, заставят вас на эту сумму раскошелиться?
Потому что мой опыт чтения переводной фантастикой подсказывает, что первые пункты экономии для многих издателей — это корректоры, редакторы и переводчики. И мне, честно говоря, наплевать на какого качества бумаге напечатана отсебятина неграмотного переводчика, уж лучше читать нормальный текст на газетной бумаге. При этом цена постоянно растет — последний двухтомный Мартин как раз попадает в вашу ценовую категорию. Вы его видели, довольны соотношением качество/цена?
Или повышение цены — это своеобразный ограничитель "синдрома хомячка"? Чем будет больше средняя цена книги, тем станет жестче отбор покупаемого?
Критерии стандартные — бумагапереплеттекст (качество перевода и качество непосредственено литературного наполения) и чтобы купить книгу все эти критерии должны быть на должном уровне.
Из последних покупок:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3620... — такая вот книга Эдгара По.
Крайнее издание Геймана "Американские боги" и издания Нила Стивенсона — не супер издания, но вполне приличные по качеству.
Олди от Снежного Кома заказал. Жду. Надеюсь, что по качеству окажется всё так, как расписано на сайте издательства.
А читать на газетной бумаге — увольте, лучше уж с монитора или с электронной читалки.
А последний двухтомный Мартин мне не нужен низа какие деньги — хоть бы он 2 тысячи рублей стоил, хоть бы 100 рублей за комплект. Всё равно я бы его не купил. Будем ждать когда его в приличном виде переиздадут.
И да, отбор становится жестче. Пять книг в месяц уже покупать не будешь, придется себя ограничивать в покупках. |
|
|
Veronika
миродержец
|
|
borovkovv
гранд-мастер
|
|
10 января 2013 г. 02:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Veronika 5 книг в месяц — недостижимая мечта. У меня меньше 30-ти не получается. Стоки, букинистика, инет-магазины — страшное зло.
Лет 5 назад сам был таким же. Но потом книги своим количеством начали потихоньку выживать из квартиры. Пришлось понемногу тормозить с количеством покупок. |
|
|
Kima Kataya
магистр
|
|
10 января 2013 г. 10:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Надо. Только не по таким ценам.
Но я не замечаю, чтобы большинство авторов могло себя прокормить исключительно пером. Гонорары невеликие. Куда уж дешевле? Переводчикам тоже по большей части немного перепадает. А тут добавочная стоимость материалов, производства, доставки, а так же рисков, поделенных с нераспроданными тиражами. Соответственно, цены будут только расти. |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
10 января 2013 г. 13:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kima Kataya Соответственно, цены будут только расти.
И, сответственно, падать продажи и закрываться магазины. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Доживет ли хотя бы половина обычных книжных магазинов до середины 21-го века?
цитировать
. У меня меньше 30-ти не получается
.