| автор |
сообщение |
elya 
гранд-мастер
 
|
|
olvegg 
гранд-мастер
|
 16 июля 2010 г. 16:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Рассказы Борхеса некоторые очень красивы. Лаконично и минималистично, ничего лишнего.
|
–––
Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают.
С. Ежи Лец |
|
|
LAS
гранд-мастер
|
|
16 июля 2010 г. 22:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата blakrovland говорят Баллард хороший стилист.ноя пока ничего из него не прочел.Может что н. посоветуете??
"Автокатастрофа" стилистически безупречный роман, ни одного лишнего слова. Это такая жестокая ледяная красота, что дух захватывает. Но, во-первых, не фантастика, а, во-вторых, тематика этого романа настолько своеобразна, что мешает некоторым воспринимать стилистические изыски. |
|
|
ЯэтоЯ
магистр
|
|
19 июля 2010 г. 09:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата elya Я тоже, но в интернете есть много гитик
Я понимаю — но Пратчетта хочется читать в книжном виде. Да и в теме о нём кто-то спрашивал — какие версии переводов лучше читать? И порекомендовали читать те варианты, которые изданы на бумаге — дескать, они хоть и не бкз недостатков — но всё же лучше. |
–––
"Это я" М. Щербаков;
"Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян |
|
|
ЯэтоЯ
магистр
|
|
19 июля 2010 г. 10:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackbird22 цитата glupec
ПС Думаю, что скоро тема превратится просто в перечень любимых книг.
Разве любимое может быть некрасивым?)
Это вполне — сколько угодно. Тут же формулировка
цитата arcanum любимые книги, проходящие по цеху предельно эстетских, красивых, тотально декадентских и стилистических утонченных. Причем прошу ориентироваться не просто на «потому что понравилось», а именно за ярко выраженное стремление автора написать предельно изысканную и изукрашенную красивостями прозу.
а не просто "любимые".
К примеру сказки Уайльда я не люблю (не активно — "ненавижу" — а пассивно — "ну и что"), а люблю допустим "Винни-Пуха" — но тем не менее Уайльд под определение в теме подходит — а Милн — нет. |
–––
"Это я" М. Щербаков;
"Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян |
|
|
ЯэтоЯ
магистр
|
|
19 июля 2010 г. 10:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот к примеру — совершенно не подходящие под определение:
цитата olvegg Рассказы Борхеса некоторые очень красивы. Лаконично и минималистично, ничего лишнего.
цитата LAS "Автокатастрофа" стилистически безупречный роман, ни одного лишнего слова.
Не знаю ничего про "Автокатастрофу" (только фильм видел). Борхес — велик.
Но ни то, ни другое не попадает в:
цитата ЯэтоЯ предельно эстетских, красивых, тотально декадентских и стилистических утонченных
цитата ЯэтоЯ ярко выраженное стремление автора написать предельно изысканную и изукрашенную красивостями прозу
Вот так вот...
|
–––
"Это я" М. Щербаков;
"Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян |
|
|
Smithers
авторитет
|
|
19 июля 2010 г. 15:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec как может пятая книга пенталогии попасть в топ? Это всё равно, что 4-й том "Войны и мира" вознести выше первых трёх. Они же неотделимы др. от др.
По сути -- мне лично "Владения Хаоса" не кажутся образцом красивого, эстетского и т.п. стиля. Собственно, ни одна книга в ХА не кажется. Желязны высмеивал как обычную фэнтези, так и "эстетику трэша".
Знаю людей, которые бросили читать хроники как раз на пятой книги. Для них "это уже слишком".  Значит что-то в ней есть особенное.
Вот это особенное нужно уметь прочувствовать, и оно может доставить эстетическое удовольствие. Чего стоят одни только "трипы" по отражениям/теням? |
–––
Their minds are so... They move in strange directions. |
|
|
Smithers
авторитет
|
|
19 июля 2010 г. 15:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата LAS тематика этого романа настолько своеобразна, что мешает некоторым воспринимать стилистические изыски.
Настолько своеобразна, что ни в коем случае не стал бы советовать это для знакомства с творчеством Балларда детям до 18 лет. |
–––
Their minds are so... They move in strange directions. |
|
|
glupec
миротворец
|
|
19 июля 2010 г. 15:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Smithers Чего стоят одни только "трипы" по отражениям/теням?
Ничего не стоят, т.к. то, что вполне можно было уместить в одну главу, Желязны растянул на целую книгу 
цитата Знаю людей, которые бросили читать хроники как раз на пятой книге. Для них "это уже слишком". Значит, что-то в ней есть особенное.
Естественно, не дочитав до конца первого пятикнижия, бросить его читать нельзя Непонятно же всё будет (я про сюжет).
цитата Вот это особенное нужно уметь прочувствовать, и оно может доставить эстетическое удовольствие
а) общие слова
б) цитата (моя) <...> "Владения Хаоса" не кажутся образцом красивого, эстетского и т.п. стиля
"Эстетский" и "эстетический" -- это совершенно разные вещи. |
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Smithers
авторитет
|
|
19 июля 2010 г. 16:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec то, что вполне можно было уместить в одну главу, Желязны растянул на целую книгу
За это и ценю этот экспериментальный опус.
Подобные вещи у Муркока, например, в "Крепости Жемчужины" не очень работают.
цитата glupec общие слова
Эстетическое удовольствие трудно описать какими-либо словами. Вот и Желязны пользовался общими словами, в основном.
цитата glupec "Эстетский" и "эстетический" -- это совершенно разные вещи.
Само собой, к эстетам Желязны, мне кажется, относить нельзя, судя по характерам персонажей. |
–––
Their minds are so... They move in strange directions. |
|
|
glupec
миротворец
|
|
19 июля 2010 г. 16:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Smithers Подобные вещи у Муркока, например, в "Крепости Жемчужины" не очень работают.
смотря в каком переводе читать. Если в старом "белосерийном" -- то да. Если в новом, крыловском -- то нет.
цитата Smithers Эстетическое удовольствие трудно описать какими-либо словами.
Я бы поспорил... да неохота
цитата к эстетам Желязны, мне кажется, относить нельзя, судя по характерам персонажей
О чем я и говорил несколько постов назад |
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
Smithers
авторитет
|
|
19 июля 2010 г. 19:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glupec Если в новом, крыловском -- то нет.
В нем и читал. Особых красот не прочувствовал.
цитата glupec О чем я и говорил несколько постов назад
Но ведь это не значит, что только эстетствующие эстеты могут создавать красивые вещи? |
–––
Their minds are so... They move in strange directions. |
|
|
LAS
гранд-мастер
|
|
19 июля 2010 г. 23:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ЯэтоЯ Не знаю ничего про "Автокатастрофу" (только фильм видел). Борхес — велик.
Но ни то, ни другое не попадает в:
цитата ЯэтоЯ
предельно эстетских, красивых, тотально декадентских и стилистических утонченных
цитата ЯэтоЯ
ярко выраженное стремление автора написать предельно изысканную и изукрашенную красивостями прозу
"Автокатастрофа" как раз и есть "предельно эстетская, тотально декадентская и стилистически утонченная" книга. Только не каждый эту красоту оценит. Все же живописание болезненных сексуальных извращений, пусть даже и предельно эстетизированное, это не для всех...
цитата Smithers Настолько своеобразна, что ни в коем случае не стал бы советовать это для знакомства с творчеством Балларда детям до 18 лет.
На Видеогиде в заметке об экранизации Кроненберга написали, что этот фильм не стоит смотреть людям не то что до 18, до 88 лет. А ведь по сравнению с книгой фильм довольно безобиден... |
|
|
olvegg
гранд-мастер
|
|
20 июля 2010 г. 03:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Smithers Знаю людей, которые бросили читать хроники как раз на пятой книги. Для них "это уже слишком". Значит что-то в ней есть особенное.
Вот это особенное нужно уметь прочувствовать, и оно может доставить эстетическое удовольствие. Чего стоят одни только "трипы" по отражениям/теням?
Если говорить о эстетическом воздействии, то пятая книга действительно лучшая во всей пенталогии. На меня в своё время произвела сильное впечатление и отложилась в памяти, в отличии от третьей и четвёртой, например, которые я считаю слишком "сериальными" (особенно четвёртую). |
–––
Одни хотели бы понимать то, во что верят, а другие - поверить в то, что понимают.
С. Ежи Лец |
|
|
Kiplas
философ
|
|
20 июля 2010 г. 03:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Красивые произведения... по-разному можно подходить к данному воросу — эстетика ужасного, эстетика обычная (драгих пока не отведал или не выделил)
Конечно же, Клайв Баркер, Томас Лиготти, Рэй Брэдбери, Лавкрафт, По — эти ребята первые приходят на ум. Почему? Все дело в восприятии реальности и передачи этого видения с помощью языка. Язык повинуется — это их случай.
А список можно продолжать и продолжать...
|
|
|
Диво-Дивное
активист
|
|
20 июля 2010 г. 19:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Сильмариллион — одназначно Причем английский вариант — красочнее русского перевода А еще... Парфеновой Город и ветер, вся трилогия об Ауте, Золотая свирель Кузнецовой, Книги утраченных сказаний и Лэ Белерианда Толкина, Лезвие бритвы и Таис Афинская Ефремова, Черная книга Арды Васильевой (все варианты, и, особенно, самая искреннея и логичная — первая версия), Скотт Письма о демонологии и колдовстве, Афанасьев Поэтические воззрения славян на природу, Библия, Книги Еноха, Калевала, Беовульф, Песнь о Нибелунгах, Слово о полку Игореве... Ну, и вообще, любой эпос и сказки
|
|
|
GPX
миродержец
|
|
Dentyst
миродержец
|
|
Showmetheway
миродержец
|
|
mischmisch
миродержец
|
|
цитировать
