| автор |
сообщение |
Karnosaur123 
миротворец
|
 4 мая 2012 г. 13:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Наверняка уважаемые лаборанты помнят случаи, когда впечатление от интересной книги портило незнание автором фактических или исторических материалов. Ляпсусы (когда автор допускает неточности в описании оружия определенной эпохи, перевирает процедуру задержания преступника, или заставляет героя совершать подвиги с такой травмой, при которой можно только лежать и мычать) — дело обычное, тем более, что большинство читателей их не замечает. Но недооценивать их совершенно не стоит — ведь среди читателей могут быть профессионалы — юристы, врачи, историки, спецназовцы, работники цехов — которым все эти тонкости гораздо ближе и то, что писатель счел за мелочь, им близко и понятно. Следовательно, без знания матчасти во многих областях, писатель обречен терять некоторую часть аудитории, которая просто не будет воспринимать его всерьез.
Конечно, нужные сведения всегда можно почерпнуть в интернете, но за их точность и доступность поручиться трудно.
Также бывают и проблемы со знанием терминологии. Пример: ученый обьясняет герою суть своего открытия. Без математических, физических или химических понятий не обойтись, но автор не знает, каких...
Наверняка среди уважаемых лаборантов есть молодые писатели. И, конечно, есть и работники науки — историки, физики, химики, математики, социологи. А также врачи, механики, инженеры и кто знает? — может, и работники спецслужб.
Поэтому я предлагаю открыть тему, где писатели могли бы задавать вопросы по интересующим их моментам, а упомянутые специалисты-профи давать им консультации.
Пример: герой получил пулю в живот. Действие происходит в хижине в глухом лесу, телефона нет и скорая не приедет. КАК должен действовать персонаж, чтобы дожить до конца истории?
P. S. Вопросы типа "Как собрать бомбу, чтоб она сработала" прошу оставлять без внимания. А лучше — если модераторы будут их удалять.
ВАЖНО! Суть темы в том, чтобы получать квалифицированные ответы от профессионалов. Но предположения "простых смертных" также приветствуются — если человек высказывает их именно как предположения. Давать окончательный ответ должен специалист.
сообщение модератора Вот два основных локальных правила темы, нарушение которых будет сопровождаться как минимум удалением сообщения, как максимум предупреждением:
- ответы принимаются только от тех, кто ТОЧНО уверен в своей правоте и может её доказать (и они сразу пишут откуда знают ответ)
- флуд пресекается немедленно
|
–––
...И не орал: «Англичане — свиньи!» Это гадко. Я люблю англичан. Я дружил с Шекспиром, ты знаешь.
|
|
|
|
_Y_
миродержец
|
|
8 сентября 2018 г. 07:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zmey-uj чуть ли не из лежачего состояния на ноги ставили, а у другого небольшие проблемы, и он что пил, что не пил — ничего не менялось
Наверное, возможно и такое, но, скорее всего, дело не в разном действии лекарства, а в разных состояниях организма. Схем может быть очень много. Вот, например, такая:
Каждое вещество — штука для организма чужеродная и организм с ним борется. Здоровый выводит или перерабатывает быстро и эффективно, а у ослабленного болезнью на это сил не хватает. Вот лекарство и работает.
Второй вариант. Многое, что мы называем заболеваниями, на самом деле не заболевания, а синдромы — то есть внешне всё выглядит как одна и та же болезнь, а внутренние причины могут быть совсем разными. Я уверен, что таких болезней, когда современная наука не догадывается о множественности причин, не меньше, чем таких, когда догадывается. Если лекарство воздействует на причину, результат очевиден.
Третий вариант — разница в организмах. Здесь и объяснять ничего не нужно — мы разные.
Четвертый вариант... пятый... |
–––
Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю. |
|
|
zmey-uj 
миродержец
|
|
8 сентября 2018 г. 09:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
_Y_ Да, в тех случаях, которые мне попадались, речь могла идти о других мерах, принимавшихся наряду с лечением теми препаратами. Там обычно целый комплекс процедур назначали, может, они подействовали. Так что ничего не утверждаю, просто было такое наблюдение.
И ещё вопрос.
Есть ли специальное название у такого явления, когда человек путает действия, которые собирался сделать с разными предметами? Например, вместо того чтобы повесить ключи на крючок, а зонт поставить в корзинку, кладёт в корзинку ключи и пытается повесить на их место зонт. Понятно, что общее название — рассеянность, но вот конкретно "перестановка предметов" как-то обозначается?
Или в фильме "Родня" сцена, где женщина разбивает яйца в миску, выливает на сковороду, жарит, а потом свежепожаренное вываливает в мусорку и моет сковороду. Есть название для этого?
|
–––
Девочки! Лижите марочки, скоро придётся писать мамочке. |
|
|
_Y_
миродержец
|
|
8 сентября 2018 г. 16:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата zmey-uj Есть ли специальное название у такого явления, когда человек путает действия, которые собирался сделать с разными предметами?
Я называю это "всё идёт как обычно" |
–––
Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю. |
|
|
DeMorte
авторитет
|
|
видфара
миродержец
|
|
10 февраля 2019 г. 03:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Братцы, а как рассчитать силу удара при падении свинцовой плиты толщиной в 10 см и объёмом в 1 кубометр с высоты 10 000 метров?! 
Я нашёл, что масса будет около 11 тонн... а дальше застопорился.
Хотя бы в тротилловом эквиваленте, а?
Там, внизу, город — так что вопрос непраздный.
|
–––
- Мы безоружны, - сказал волшебник, похохатывая…
Глен Кук. Тьма всех ночей. |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
10 февраля 2019 г. 03:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
видфара Сопротивление воздуха учитывать ? 
Ну если пренебречь (а для свинцовой плиты в принципе можно пренебречь , там погрешность не очень большая будет) , то скорость соударения при падении с такой высоты , при ускорении свободному падения равному земному будет примерно 440 метров в секунду.
Кинетическая энергия такого куска свинца при этом будет равна примерно 1000 мегаджоулей , каковая и выделится при соударении абсолютно твердых тел .
один килограмм ТНТ выделяет примерно 4 мегаджоуля или чуть больше
То есть тротиловый эквивалент будет 250 килограмм тротила .
В общем пишите "пара сотен килограмм" — не ошибетесь
|
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
видфара
миродержец
|
|
_Y_
миродержец
|
|
10 февраля 2019 г. 08:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty видфара Сопротивление воздуха учитывать ?
Ну если пренебречь (а для свинцовой плиты в принципе можно пренебречь , там погрешность не очень большая будет) , то скорость соударения при падении с такой высоты , при ускорении свободному падения равному земному будет примерно 440 метров в секунду.
440 м/с — значительно больше даже скорости звука. Поэтому пренебрегать сопротивлением воздуха не стоит, наверное. ИМХО, если свинцовая плита не затормозится о воздух, то до земли не долетит — сгорит как метеорит. |
–––
Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю. |
|
|
видфара
миродержец
|
|
10 февраля 2019 г. 11:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата _Y_ если свинцовая плита не затормозится о воздух, то до земли не долетит — сгорит как метеорит.
Вот я тоже сперва так полагал...
А как она может затормозиться?! Не упасть совсем?
Мне казалось, свинец достаточно пластичен, чтобы загнуться по краям плиты (от напора воздуха) и тогда плита превратится в "каплю"... |
–––
- Мы безоружны, - сказал волшебник, похохатывая…
Глен Кук. Тьма всех ночей. |
|
|
Milliard
миротворец
|
|
10 февраля 2019 г. 12:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Сопротивление воздуха при таких скоростях учитывать нужно, как указал _Y_.
Аэродинамическое сопротивление при скорости 440 м/с составит ~600 кН, что дает ускорение больше 5g. Скорость, при которой ускорение свободного падения уравновесит сопротивление воздуха, составит ~180 м/с, и выделившаяся энергия будет примерно в 6 раз меньше, чем без учета сопротивления.
Еще учтите, что плита упадет не плашмя, а ребром, т.к. ее развернет в воздухе.
|
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
10 февраля 2019 г. 13:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Milliard
На таких еще не сгорит , это всего лишь полтора маха . А в свободном падении можно можно преодолеть скорость звука , доказано Баумгартнером
А поперечная нагрузка у свинцовой плиты на порядки выше чем у человеческого тела.
Но да скорость звука пожалуй превышена не будет в плотных слоях атмосферы, так что в момент соударения с поверхностью будет меньше 300 м/с , но около того
|
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Milliard
миротворец
|
|
ааа иии
философ
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
10 февраля 2019 г. 16:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
В общем расчет максимальной скорости свинцовой плиты в свободном падении с учетом сопротивления воздуха — достаточно сложен — слишком много факторов.
думаю реально можно считать что она будет близка к скорости звука
Тогда её кинетическая энергия будет эквивалента "полутора сотням кг" ТНТ
|
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Jozef Nerino
авторитет
|
|
10 февраля 2019 г. 19:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мне кажется, с практической точки зрения считать силу удара "в тротиловом эквиваленте" бессмысленно.
Просто потому, что взрыва не будет, будет падение тяжёлого предмета на твёрдую поверхность, и вся эта кинетическая энергия благополучно сообщится земле.
Как пример — последствия падений неразорвавшихся бомб: как правило, просто пробивают крышу и перекрытия и закапываются где-то в подвале. Отдельные крупные экземпляры разрушают дом целиком.
цитата видфара Там, внизу, город — так что вопрос непраздный.
В городе в целом будет слышен громкий звук, в близлежащих домах, вероятно, повылетают стёкла, напечатают заметку в еженедельнике, бабушкам у подъезда разговоров хватит на неделю. А в целом, городу — если он не из трёх хаток состоит — будет пофиг =)
|
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
10 февраля 2019 г. 20:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Jozef Nerino
Тут кстати возможны интересные варианты в плане вероятностных допущений
Ну например если пластина под углом значительно отличным от вертикали упадет в речку недалеко от берега или скажем в открытый городской бассейн . Возникнет эффект гидродинамического удара , в воде возникнет пузырь сильно сжатого воздуха который потом лопнет . Оглушенный купальщики , много дохлой рыбы , всплывшие водолазы , контузии слуха окружающих, капитально залитый водой пляж , смытые прибрежные постройки типа киосков и павильонов (капитальные строения отделаются выбитыми стеклами).
В общем эффект будет более сильный и "зрелищный" если бы плита просто бы грохнулась в обычную землю , или скажем забетонированную площадь...
|
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
видфара
миродержец
|
|
10 февраля 2019 г. 21:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Спасибо, братцы! 
Вариантов, предложенных вами, уже более, чем достаточно! 
|
–––
- Мы безоружны, - сказал волшебник, похохатывая…
Глен Кук. Тьма всех ночей. |
|
|
Pavinc
магистр
|
|
10 февраля 2019 г. 22:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jozef Nerino В городе в целом будет слышен громкий звук, в близлежащих домах, вероятно, повылетают стёкла, напечатают заметку в еженедельнике, бабушкам у подъезда разговоров хватит на неделю
У нас похожий случай лет двадцать назад был. Не так громко, понятно, и стёкол всего два-три вылетело. Но и упала далеко не десятитонная плита. Сосед-сука, под покровом ночи, спер с крыши нашего пятиэтажного дома и сбросил вниз два рулона рубероида. Формул не приведу, но чутьё мне подсказывает, что в данном случае стёклами дело не ограничится. |
|
|
opty
гранд-мастер
|
|
10 февраля 2019 г. 22:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pavinc Сосед-сука, под покровом ночи, спер с крыши нашего пятиэтажного дома и сбросил вниз два рулона рубероида
На эту тему мне вспомнился старый советский анекдот
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Началась атомная война . Летит американский стратегический бомбардировщик , с десятимегатонной термоядерной бомбой. Переговоры по радио
- Джон , выходишь на цель , перед тобой Большие Говнюки
- К сбросу готов
- Сброс !
Фююююююиииииить... бульк... |
–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
Jozef Nerino
авторитет
|
|
10 февраля 2019 г. 23:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pavinc У нас похожий случай лет двадцать назад был. Не так громко, понятно, и стёкол всего два-три вылетело. Но и упала далеко не десятитонная плита. Сосед-сука, под покровом ночи, спер с крыши нашего пятиэтажного дома и сбросил вниз два рулона рубероида. Формул не приведу, но чутьё мне подсказывает, что в данном случае стёклами дело не ограничится.
Рулон рубероида (30 кг), сброшенный с крыши 5-этажного дома (14-15 метров для стандартной хрущёвки), имеет кинетическую энергию 4,5 кДж.
Гиря (16 кг), сброшенная с балкона 25-го этажа (около 80 метров), имеет кинетическую энергию 12,5 кДж.
В ютубе есть видео падения такой гири на газончик — у близстоящих машин даже сигналка не сработала.
Мы же не с идеальными телами имеем дело :)
цитата opty Ну например если пластина под углом значительно отличным от вертикали упадет в речку недалеко от берега или скажем в открытый городской бассейн . Возникнет эффект гидродинамического удара , в воде возникнет пузырь сильно сжатого воздуха который потом лопнет . Оглушенный купальщики , много дохлой рыбы , всплывшие водолазы , контузии слуха окружающих, капитально залитый водой пляж , смытые прибрежные постройки типа киосков и павильонов (капитальные строения отделаются выбитыми стеклами).
Эта несчастная 11-тонная свинцовая пластина имеет примерно такую же кинетическую энергию, что и Боинг-747 (300 тонн), врезающийся в землю/воду на скорости 300 км/ч (чуть выше взлётной/посадочной и в три раза меньше крейсерской).
Ну или можно нагуглить фотографии дырок, оставшихся от неразорвавшихся бомб Grand Slam (10-тонная махина, сбрасываемая с высоты 8 километров и падающая со сверхзвуковой скоростью).
Практика показывает, что эффект такого падения весьма разрушителен, но в ограниченном пространстве. |
|
|
цитировать
