автор |
сообщение |
lena_m 
 миротворец
      
|
29 марта 2012 г. 20:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Хотя странно что-то объяснять такому специалисту широкого профиля.
А что же странного втом, что мне интересна не только моя точка зрения на то-иное позиционирование беллетристики... :-)
цитата Karavaev Прист-фантаст издавался в мэйнстримовской серии Интеллектуальный бестселлер, а Прист -"фантаст" издавался бы в какой-нибудь "Стальной Крысе".
Иначе сказать, принадлежность к фантастике-"фантастике" определяется видением издателя потенциальной покупательской аудитории?
цитата Karavaev "Дом, в котором" — произведение по-сути фантастическое, дико представить в Заклятых Мирах.
А в принципе можно ли сейчас у нас издавать жанровую беллетристику вне серий? или сие заранее обречено?
|
––– Helen M., VoS |
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
29 марта 2012 г. 20:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Иначе сказать, принадлежность к фантастике-"фантастике" определяется видением издателя потенциальной покупательской аудитории?
Можно сказать и так. Говоря очень огрубленно, "фантастика" до сих пор гетто. Автор типа Приста или Геймана, может быть выпущен и в мэйнстриме и в фантастической серии, а вот "фантастический" автор, за очень редкими исключениями во внефантастических сериях издан быть не может.
цитата lena_m А в принципе можно ли сейчас у нас издавать жанровую беллетристику вне серий? или сие заранее обречено?
На мой взгляд — нужно. Серия — это как форма. Серии — зло и маздай. Серии — это подачка нашей книготорговле. Чтоб продавцам на окладе в 5000 без премии было проще книги по полкам расставлять
|
|
|
badger 
 миротворец
      
|
29 марта 2012 г. 20:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Я бы сказал планируется.
Цыплят по осени считают Буду очень рад ошибаться в этом вопросе, но пока склонен к пессимистическому реализму — что-то точно выйдет, вопрос лишь в количестве этого "чего-то".
|
––– "В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
29 марта 2012 г. 20:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата badger Цыплят по осени считают
Вот и посчитаем. Пока же я особенных поводов для расстройства не вижу. Хорошей фантастики было не завались и до кризиса, и во время кризиса, всегда. Не вижу повода заламывать руки. А в то, что такой сложный роман как "Лес Мифаго" выйдет, я, честно говоря, совершенно не верил.
|
|
|
chiffa 
 философ
      
|
29 марта 2012 г. 20:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я тут подумала...ведь зарубежку нынче выпускают только АСТ и Эксмо.Теоретически вместо них могут ведь мелкие издательства подключиться к выпуску?Благо поисками аудитории им заниматься не надо.Или я ошибаюсь?
|
––– Ничего не продаю и не покупаю, перешла на электронные книги. |
|
|
lena_m 
 миротворец
      
|
29 марта 2012 г. 20:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev "фантастика" до сих пор гетто
А разве сие не объективно — в силу нацеленности определённой аудитории?
Или она просто мала у нас для окупаемости и потому обязательно надо выходить за её рамки?
|
––– Helen M., VoS |
|
|
lena_m 
 миротворец
      
|
29 марта 2012 г. 20:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата chiffa Теоретически вместо них могут ведь мелкие издательства подключиться к выпуску?
Вместо них вряд ли потянут — только в кооперации подготовки...
|
––– Helen M., VoS |
|
|
VladimIr V Y 
 гранд-мастер
      
|
29 марта 2012 г. 20:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Забавно, как один троль "оживляет" тему.
Я вам уже объяснял в ОИ, что не троллю. А когда троллю, то делаю это явно, открыто и в шутку. И склонности к мелким подколкам, насмешкам и прочему не имею.
В данном случае я рассматриваю крайний вариант развития событий. И меня здесь настораживает больше не сама возможность такого варианта, а железобетонная уверенность некоторых, что такого не может быть, потому что не может быть никогда. История показывает, что такие люди всегда ошибаются, рано или поздно. Вариация первого закона Артура Кларка. "Если заслуженный, но престарелый учёный говорит, что нечто возможно, он почти наверняка прав. Если же он говорит, что нечто невозможно, он почти определённо ошибается."
цитата Kshishtof A. Вы так и не объяснили, почему до сих пор не закрываются из-за убыточности Tor, Baen, Gollancz, Bantam Spectra, Del Rey...
Всё ещё впереди. Следующая волна кризиса много кого добьёт.
|
|
|
Славич 
 миродержец
      
|
29 марта 2012 г. 20:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Купить не проблема. На Алибе вообще можно купить хоть в коллекционной сохранности. Так я его и купил на Алибе. В хорошем состоянии, разве что без хруста. Дело-то не в том, что нужно лично мне. Сама система книгоиздания работает криво, и не только о фантастике как таковой речь. Классический роман Приста, который (роман) не переиздавался 27 лет, — тому пример.
|
––– Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё". |
|
|
lena_m 
 миротворец
      
|
29 марта 2012 г. 20:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VladimIr V Y В данном случае я рассматриваю крайний вариант развития событий. И меня здесь настораживает больше не сама возможность такого варианта, а железобетонная уверенность некоторых, что такого не может быть, потому что не может быть никогда.
Ну в основе такого мнения — любительские переводы в сети да собственное знание английского...
Самый ярый спрос на западную ФиФ так-иначе а будет-таки удоволетворён...
|
––– Helen M., VoS |
|
|
Veronika 
 миродержец
      
|
29 марта 2012 г. 20:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон цитата FixedGrin "Но какими же мелкими, какими... игрушечными выглядят в сравнении все эти ваши постсингулярности и прочие Роршахи в космосе." © Petro Gulak
готов публично признать свою мелочность и игрушечность. Особенно в сравнении с многими современными отечественными гигантами духа "пищущими о людях".
цитата Kshishtof A. Меня третьим берите. Вообще-то Михаил Назаренко писал о новой книге Конни Уиллис , если кто не понял. Зарубежка — она такая разная . Не ЛС единой жива НФ , есть ещё и "Эйфельхайм", и М.Д.Расселл, и другие гуманитарии .
|
––– я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
29 марта 2012 г. 20:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VladimIr V Y Я вам уже объяснял в ОИ, что не троллю
Вы много чего объясняете, я помню. Проблема в том, что объяснения ваши, к сожалению, основаны не на знании. И судя по тому, что вы уже за рамки ОИ выбрались — Большая Проблема. Для всех нас.
|
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
29 марта 2012 г. 21:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Классический роман Приста, который (роман) не переиздавался 27 лет, — тому пример.
Мы, конечно, отвлекаемся в сторону, но отчего вы решили, что он нуждается в переиздании? Вон Фонтаны Рая товарища Кларка до выпуска в ОО последний раз выходили в 1981 году. И чего? Мир рухнул? Или томик ОО с Фонтанами из рук рвали? Купили для полноты серии, поставили на полку и забыли. Лично я особенных восклицаний по сему поводу ни на фантлабе, ни в иных местах не видел.
|
|
|
Славич 
 миродержец
      
|
29 марта 2012 г. 21:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev но отчего вы решили, что он нуждается в переиздании? Может быть потому, что книга хорошая? Может быть потому, что многие другие книги за тот же период издавались раз по 10? А может быть потому, что рационального объяснения подобных причуд книгоиздания у меня нет? Всего лишь пример.
|
––– Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё". |
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
29 марта 2012 г. 21:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Может быть потому, что книга хорошая?
Ну и что? Если ее у букиниста можно купить за 50 руб (я про Приста), то кто ее будет покупать за 300? Я еще могу представить коллекционное переиздание, что, впрочем, звучит смешно в наших издательских реалиях. Хороших книг много. Все не переиздашь. А продашь и того меньше. Опять же — "хорошая" книга сугубо с вашей точки зрения. А нынешний читатель кабы моск себе не повредил.
|
|
|
lena_m 
 миротворец
      
|
29 марта 2012 г. 21:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev нуждается в переиздании
Ну вот Машину пространства переиздавали в 1990-е — надо просто поглядеть как шли продажи...
|
––– Helen M., VoS |
|
|
k2007 
 миротворец
      
|
29 марта 2012 г. 21:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата VladimIr V Y В данном случае я рассматриваю крайний вариант развития событий. И меня здесь настораживает больше не сама возможность такого варианта, а железобетонная уверенность некоторых, что такого не может быть, потому что не может быть никогда.
крайний вариант развития событий — на землю прилетят марсиане и мы все умрем. Ваш крайний вариант — выпускаться будут С.Т.А.Л.К.Е.Р.Ы и туалетная бумага — мне представляется гораздо менее возможным, чем мой. К тому же вы говорите, что вот если бы была цензурная комиссия — как было бы хорошо, была бы масса хороших книжек и никаких сталкеров. К теме это все отношение имеет слабое
|
––– осень - она не спросит... |
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
29 марта 2012 г. 21:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m надо просто поглядеть как шли продажи...
Это вы здорово слово "просто" применили. Ее в 95м переиздавали, в левой смешанной серии, где-то у меня валяется этот синенький томик. Какая ж тогда статистика по продажам?
|
|
|
lena_m 
 миротворец
      
|
29 марта 2012 г. 21:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Какая ж тогда статистика по продажам?
Если нет такой статистики, то можно хотя бы попытаться найти-купить-продать то издание — какое-то понимание спроса будет...
|
––– Helen M., VoS |
|
|
Мамон 
 активист
      
|
29 марта 2012 г. 21:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m можно хотя бы попытаться найти-купить-продать то издание — какое-то понимание спроса будет
Зачем?
Книги в свободном доступе в бумаге по полтосу. Их как грязи. И "Машина" и "Опр.мир"
|
|
|