Тема «Православная и католическая фантастика - что это за зверь и есть ли он вообще?»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Православная и католическая фантастика - что это за зверь и есть ли он вообще?»

Православная и католическая фантастика - что это за зверь и есть ли он вообще?

Страницы: 1 2 3...32 33 34 35 36 37 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

26 марта 2013 г. 21:23

цитировать | [ ]

цитата ameshavkin
есть 1001 ночь.

ага, есть, но похоже на западную литературу эта книга оказала несоизмеримо большее влияние, чем на восточную. С индуизмом, кажется, аналогично — богатая-же мифология, но опять на западную литературу влияние — налицо, а с индийской околофантастикой как-то туго.

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

миродержец

26 марта 2013 г. 21:30

цитировать | [ ]

цитата nalekhina
В тот период, когда она зарождалась в Европе и Америке

Ну я бы не стал ограничиваться современной фантастикой. Свифт, Рабле, многие книги романтической традиции — всё это если не история, то предыстория современной SF&F. Почему на ближнем и среднем (но не дальнем) востоке эта традиция оборвалась? Это связано с религией? С какими-то событиями?

Или действительно дело просто в слишком жёсткой регламентации культуры со стороны Ислама и отсутствия национального единства и пространства светской культуры в языческо-буддисткой части Индии?

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

магистр

26 марта 2013 г. 21:36

цитировать | [ ]

цитата be_nt_all
Ну я бы не стал ограничиваться современной фантастикой. Свифт, Рабле, многие книги романтической традиции — всё это если не история, то предыстория современной SF&F. Почему на ближнем и среднем (но не дальнем) востоке эта традиция оборвалась? Это связано с религией? С какими-то событиями?

Ну так а почему у нас не было своего Свифта? Почему у нас вообще литература на русском появилась вообще поздно?

–––
Плюсометчица

миродержец

26 марта 2013 г. 21:42

цитировать | [ ]

nalekhina Да, похоже причина та-же, что и в Индии.

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

философ

26 марта 2013 г. 21:59

цитировать | [ ]

цитата be_nt_all
Почему на ближнем и среднем (но не дальнем) востоке эта традиция оборвалась?

У арабов были свои темные века, когда и литературы как таковой не было.

цитата nalekhina
Почему у нас вообще литература на русском появилась вообще поздно?

Так называемая "литература" не является обязательной (органической) частью культуры. Так же как "наука" или "философия", или "образование".
До монгольского вторжения при княжеских дворах начинало появляться что-то похожее на литературу в западном смысле. После осталась чисто церковная письменность.

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

миродержец

26 марта 2013 г. 22:05

цитировать | [ ]

цитата странник27
ну скажем мифология африки посильнее европейской

Ну вот знатный мичуринец Амос Тутуола и взрастил древо современного магического реализма на почве дописьменной, практически первозданной, мифологии

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

магистр

26 марта 2013 г. 22:07

цитировать | [ ]

цитата be_nt_all
есть 1001 ночь.
ага, есть, но похоже на западную литературу эта книга оказала несоизмеримо большее влияние, чем на восточную.

Где-то доводилося читать, что некоторые известные сказки на самом деле не переведены — а написаны европейскими переводчиками, кажись, французскими, или кем-то одним конкретным.

–––
"Это я" М. Щербаков;
"Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян

философ

26 марта 2013 г. 22:08

цитировать | [ ]

цитата странник27
ну скажем мифология африки посильнее европейской.

а "Девушка и смерть" Горького посильнее "Фауста" Гёте. Знаем.

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

миродержец

26 марта 2013 г. 22:11

цитировать | [ ]

Эй, спорщики, а никто не задумывался над таким вопросом — А нужна ли вообще религиозная (беру в целом) фантастика? А, если и нужна (не в качестве предмета для спора, а по существу) — то кому?
Вот вопрос-то...

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

гранд-мастер

26 марта 2013 г. 22:15

цитировать | [ ]

цитата Dentyst
Эй, спорщики, а никто не задумывался над таким вопросом — А нужна ли вообще религиозная (беру в целом) фантастика? А, если и нужна (не в качестве предмета для спора, а по существу) — то кому?

Это непаханое поле для троллинга и бесполезных споров. Де-факто, произведения есть, их и нужно обсуждать.

магистр

26 марта 2013 г. 22:17

цитировать | [ ]

цитата ameshavkin
Так называемая "литература" не является обязательной (органической) частью культуры. Так же как "наука" или "философия", или "образование".
До монгольского вторжения при княжеских дворах начинало появляться что-то похожее на литературу в западном смысле. После осталась чисто церковная письменность.

Так а мы же с be_nt_all не говорили о культуре в широком смысле. Мы как раз только о фантастической литературе, которая рождается/не рождается внутри культуры как носителя той или иной религии. Ну, я коряво выразилась, но понятно, я думаю.

–––
Плюсометчица

миродержец

26 марта 2013 г. 22:28

цитировать | [ ]

цитата Dentyst
Эй, спорщики, а никто не задумывался над таким вопросом — А нужна ли вообще религиозная (беру в целом) фантастика?

цитата Цефтриаксон
произведений в которые религия вплетена без перекосов — мало и они шедевральны и ВНЕ религиозного поля.

цитата be_nt_all
мысль относительно «еретической фантастики». Ереси существуют ровно столь-ко же, сколько существует церковь, это нормальный результат того, что люди… умеют мыслить и, как следствие, сомневаться. Не является ли ярлык «это фантастика» своего рода буфером, смягчающим действие еретической идеи, тем, что у нашего брата-программиста называется «песочница»?

Ереси (как и всяческие церковные расколы) ведь штука, чреватая большой кровью.

Вот два из ответов на ваш вопрос. А ещё религиозная фантастика пишется для религиозных любителей фантастики. Ваш К.О.

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

философ

26 марта 2013 г. 22:40

цитировать | [ ]

У арабов как раз была предыстория и предшественники, в своем роде не хуже Свифта:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Theologus_Au...
http://ru.wikipedia.org/wiki/Хай_ибн_Якзан

–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator

миродержец

26 марта 2013 г. 22:47

цитировать | [ ]

цитата Книжный червь
Де-факто, произведения есть,

А по-моему, как раз этот вопрос и обсуждается (по-моему безрезультатно) на протяжении 37-и страниц дискуссии.

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

миродержец

26 марта 2013 г. 22:49

цитировать | [ ]

цитата be_nt_all
религиозная фантастика пишется для религиозных любителей фантастики

Хорошая шутка. :-D

Это пять!!! :cool!:

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

миродержец

26 марта 2013 г. 23:03

цитировать | [ ]

цитата Dentyst
по-моему безрезультатно

у вас очень своеобразная точка зрения, что-ж, ещё раз — романы Льюиса, многие из романов Хаецкой, Искатели неба Лукьяненко, В час, когда луна взойдёт Чигиринской — это то из свеженазванного, что без сомнения христианское и без сомнения фантастическое.

цитата Dentyst
Хорошая шутка

Вы находите тут что-то смешное?

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

философ

26 марта 2013 г. 23:07

цитировать | [ ]

цитата be_nt_all
А ещё религиозная фантастика пишется для религиозных любителей фантастики.

А спейс-опера — для космонавтов. Ок. :-)))

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

миродержец

26 марта 2013 г. 23:13

цитировать | [ ]

цитата ameshavkin
У арабов как раз была предыстория и предшественники, в своем роде не хуже Свифта:

Любопытно. Немного по одному канону написано, как я понял, ну да ладно. В общем, делаем вывод, что отсутствие арабо-индийской фантастической традиции в новой истории стало делом случае, и ничего исключительного с точки зрения генезиса фантастики в Ветхом и Новом заветах нет.

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

миродержец

26 марта 2013 г. 23:15

цитировать | [ ]

цитата be_nt_all
Вы находите тут что-то смешное?

И не только я. Цефтриаксон тоже посмеялся.

–––
из сильных и суровых врагов
получается прочная обувь

миродержец

26 марта 2013 г. 23:17

цитировать | [ ]

цитата Цефтриаксон
А спейс-опера — для космонавтов. Ок. :-)))

Я же не написал для священников… Чтобы оценить сугубо религиозную составляющую некоего произведения, нужно как минимум не быть чуждым соответствующей религии. Да, не обязательно верить, можно просто знать — я вот не иудей, но религиозные вещи Амнуэля читаю…

Dentyst — кажется есть разночтение в понимании слова «религиозный». И кажется ваше понимание ближе к общепринятому, mea culpa

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

Страницы: 1 2 3...32 33 34 35 36 37 🔍 поиск