автор |
сообщение |
Spectrum 
 магистр
      
|
14 мая 2013 г. 18:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bizon Из чего ж этог вывод-то?
Смотрите: допустим, есть банка сгущенки. Если даже с нее содрать этикетку, мы никогда ее не спутаем с тушенкой — сразу, как только открыли, нам более-менее ясно содержимое. Как станем есть — нам станет ясно сразу, из цельного молока она, или там сухое молоко+растительные масла и вода. Иными словами, при оценке качества продукта мы исходим не от обложки и заявления производителя, а от соответствия самого продукта заданным критериям. Утверждая, что цитата Bizon именно написание книги с благословения определяет её принадлежность к жанру "православная фантастика" Вы тем самым утверждаете, что фактор, внешний по отношению к литературному произведению, определяет его жанровую принадлежность. Это не так. Равно, как и этикетка на сгущенке не определяет ее содержание.
|
|
|
Garret11 
 философ
      
|
14 мая 2013 г. 18:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bizon Spectrum Из чего ж этог вывод-то? А заодно поясните что ж такое "бренд" по вашему разумению.
Слушайте мудрого Козьму. Он плохого не посоветует: Если на клетке с тигром написано осел, не верь глазам своим! (с)Козьма Прутков
|
––– The way to control and direct a Mentat, Nefud, is through his information. False information—false results.” |
|
|
Офисный Акул 
 активист
      
|
16 мая 2013 г. 16:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А к какому виду фантастики отнести "Пандем" Дьяченко? О религии в книге вроде ни слова, но религиозности там больше чем в Нарниях и Гарри Потерах вместе взятых.
|
––– офисный планктон мы на завтрак хаваем... |
|
|
Bizon 
 миродержец
      
|
19 мая 2013 г. 20:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Spectrum при чем тут сгущенка и то, что на ней написано? При чём тут вообще какие-либо написания? Поясняю, если написаной мной кратко не понятно: если представить православной культуры использует такой термин как "православная фантастика" то он, являясь представителем данного социума разбирается в сути дела лучше, чем человек далёкий от оного. По аналогии с вашими тушенками и тиграми: если врач говорит о написаном, что научная статья, то так оно и есть. Но если он говорит, что это фантастика (научпоп, любая худ.лит-ра) то он всё равно прав, так вы в этом профессионально не разбираетесь. А у религиозных деятелей есть списки литературы рекомендованные к прочтению, с целью понимания сути религии. Кстати, Нарния в списках есть.
|
|
|
dahusim 
 активист
      
|
19 мая 2013 г. 21:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Нашёл православную фантастику в "планах на май"! Это Евгений Щепетнов. Монах. Путь к цели http://fantlab.ru/edition103303 Это уже вторая книга, первую глянул на флибусте... Бывший наёмный убийца скрывается от чистильщиков в монастыре и со временем проникается настоящей православной верой Дальше он становится попаданцем (просто заснул-проснулся) в мир, где правят исчадия — жрецы-сатанисты некоего бога Сагана. Ну и он их начинает мочить в сортире, всё по канону Самый писк это когда мочит одним Словом:цитата — Ну вот, испортил ей удовольствие. Тогда ты умрёшь, идиот, умрёшь страшно и мучительно, а уж об этом позабочусь. Ну что, хочешь что-то сказать перед началом? Чего-то желаешь перед смертью, чего-то хочешь?
Андрей впился глазами в адепта и медленно сказал:
— Хочу, чтобы ты сдох!
Внезапно адепт пошатнулся, схватился за грудь и рухнул с возвышения, как будто его сбили палкой. В соборе настала мёртвая тишина, потом кто-то пискнул женским голосом:
— Он умер! Боголюб убил его! Он убил его!
Руки, державшие Андрея, разжались, толпа отхлынула в ужасе, а он повернулся к ним, вытянул руку и указывая пальцем на одного из них, сказал:
— Умри, тварь! — тот упал как подкошенный. Все завизжали и начали бегать по храму, пытаясь укрыться за колоннами, падая за скамьи, за возвышение алтаря, а Андрей, как снайпер с винтовкой, поворачивался на месте и 'стрелял' из пальца:
— Умри! Умри! Умри! — сатанисты падали, как подкошенные, ложась на пол штабелями. Он не жалел никого — ни мужчин, ни женщин, эти твари не имели права жить. Господь дал ему Силу, и он использовал её по-полной. На ногах остались только четверо исчадий, они попытались использовать силу Сагана против него, попытались, как и он, убить на расстоянии — но на Андрея их потуги не оказали никакого воздействия, кроме того, что его крестик, чудом сохранившийся на шее, нагрелся, будто в печи. Андрей закричал:
— Умрите все, сатанинские отродья! — и внутренности собора превратились в кладбище. Никто не шевелился, вокруг только трупы, трупы, десятки трупов. Это просто идеально-православная фэнтези 
|
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
19 мая 2013 г. 21:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата dahusim Это просто идеально-православная фэнтези
Это мечта.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
ЯэтоЯ 
 магистр
      
|
|
DevochkasToporom 
 гранд-мастер
      
|
|
Spectrum 
 магистр
      
|
20 мая 2013 г. 11:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bizon При чём тут вообще какие-либо написания?
Еще раз. Ваша цитата:
цитата Bizon именно написание книги с благословения определяет её принадлежность к жанру "православная фантастика"
То есть: а. автора благословил священнослужитель на писательский труд и то, о чем напишет автор — становится православной фантастикой. б. все, что не написано с благословения — априори не православная фантастика. Это прямые следствия из Вашей цитаты. Ни с первым, ни со вторым тезисом я не согласен. Почему — частично затронул выше. Далее, Вы поясняете (хотя имхо это не пояснение, а подмена тезиса, но тут я могу быть не прав)
цитата Bizon По аналогии с вашими тушенками и тиграми: если врач говорит о написаном, что научная статья, то так оно и есть. Но если он говорит, что это фантастика (научпоп, любая худ.лит-ра) то он всё равно прав, так вы в этом профессионально не разбираетесь.
Прямо-таки классика: 1. Шеф всегда прав. 2. Если шеф не прав, смотри правило 1. (с)  Да поймите Вы, любой более-менее грамотный специалист сможет аргументировано изложить, почему статья Х — научна, а статья Y — бред. И в подавляющем большинстве случаев не нужно будет становиться к.м.н., чтобы эту аргументацию понять. Никто не приводит в диспуте довод "потому что я знаю это априори лучше"
цитата если написаной мной кратко не понятно: если представить православной культуры использует такой термин как "православная фантастика" то он, являясь представителем данного социума разбирается в сути дела лучше, чем человек далёкий от оного.
Если оперировать фразами "а мне священнослужитель сказал, что ***", "нет, а вот мне священнослужитель сказал, что ***" — диалог выродится в сравнение священнослужителей, "бессмысленное и беспощадное" (с). Нет уж. Пожалуйста, будьте добры привести критерии — это "православная фантастика", потому что: (а), (б), (в). Исходя из особенностей самого произведения. А не "потому что мне так сказали".
|
|
|
ааа иии 
 философ
      
|
20 мая 2013 г. 22:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Spectrum Всё гораздо проще, конкретнее и без тушенки. Заходим на некий правильный сайт и видим: а) никакого предварительного благословения от мирян, желающих получить гриф Допущено к распространению Издательским Советом Русской Православной Церкви указывать не требуется; б) даже клирик должен предъявлять благословение на публикацию от своего шефа, а не на написание; и, наконец, в) для рецензирования книга должна быть не только уже написана, но и пройти редактуру, корректуру, быть распечатанной или записанной на отдельном CD-диске. И только тогда о ней вынесут суждение.
|
|
|
urs 
 магистр
      
|
20 мая 2013 г. 22:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ЯэтоЯ Скорее — православная утопия.
Не православная и не утопия... Церковь очень кисло относится к фантастике как таковой. А уж что там пишут отдельные авторы, поминая Господа, Пророков и Апостолов относится исключительно к области авторской фантазии. Церковь не признает даже такое, казалось бы много послужившее пропаганде христианства произведение как МиМ. Ну, словом, "православная фантастика" прямого отношения к Православной церкви не имеет. Вот об авторе можно сказать, православный или нет, но и тут открывается огромный простор свойств личности.
|
––– Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
Spectrum 
 магистр
      
|
21 мая 2013 г. 06:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Всё гораздо проще
ааа иии, схема эта знакома мне. Только вот для меня слова "написано по благословению" и "издано по благословению" означают несколько разные вещи. Вот и понеслось
|
|
|
Spectrum 
 магистр
      
|
21 мая 2013 г. 07:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs Церковь не признает даже такое, казалось бы много послужившее пропаганде христианства произведение как МиМ.
Еще бы. Иешуа Булгакова далеко не тождественен библейскому Иисусу.
|
|
|