автор |
сообщение |
Dark Andrew 
 гранд-мастер
      
|
22 мая 2007 г. 14:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Официальная позиция сайта "Лаборатория Фантастики": мы не поддерживаем литературное "пиратство" и призываем фантлабовцев уважать труд авторов, переводчиков, художников, издателей и всех-всех-всех остальных, благодаря которым мы получаем возможность наслаждаться отличными книгами.
Если у вас есть возможность купить книгу (и не важно, в электронном виде, или в бумажном) — сделайте это. Поддержите автора, и всех тех, кто над ней работал.
|
|
|
|
Dimson 
 магистр
      
|
30 ноября 2012 г. 09:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pavel_Otmorozov сколько её, кстати, расходуется на производство одного киндла, поллитра? литр?
Эти поллитра уже не вернёшь. А деревьев я могу посадить много (собственно, посадил уже не один десяток. Растут).
|
|
|
Dimson 
 магистр
      
|
30 ноября 2012 г. 09:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pavel_Otmorozov цивилизация изменится так, что неизвестно, останутся ли вообще массовые читатели наподобие сегодняшних
Эта цивилизация потребляет нефти всё больше и больше. Впору задумываться и хоть чуть ограничить себя. Так что пока есть возможность, экономь ресурсы длительного восполнения. Только хардкор, только бумага! 
|
|
|
Korochun 
 активист
      
|
|
Dimson 
 магистр
      
|
30 ноября 2012 г. 09:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Korochun Dimson А что, поезда с древесиной и бумагой и типографии энергию уже не потребляют?
Потребляют. только само дерево — ресурс возобновляемый (им, ежли чо и топить потом будет можно, ту же энергию получать). А сколько энергии сжирается при прокачке, транспортировке, переработке нефти? А все эти тренды — электронные книги уступают дорогу планшетникам, а планшетники раз в год-два менять надо. И ту же энергию жрут постоянно. Не, бумага — наше всё!
|
|
|
Korochun 
 активист
      
|
30 ноября 2012 г. 10:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson планшетники раз в год-два менять надо.
Прошу прощения, а зачем?
А на прокачку нефти вполне хватит энергии попутного газа, большая часть которого в России или сгорает в факелах или просто выбрасывается в атмосферу.
UPD: продолжение ИМХО лучше перенести куда-нибудь в "Бумага vs электронка".
|
|
|
Dimson 
 магистр
      
|
30 ноября 2012 г. 10:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Korochun Прошу прощения, а зачем?
Начинают не удовлетворять техническим требованиям. Слишком быстро развивается отрасль.
цитата Korochun А на прокачку нефти вполне хватит энергии попутного газа, большая часть которого в России или сгорает в факелах или просто выбрасывается в атмосфкру.
Возможно, я не нефтянник. Но и все остальные процессы энергоёмкие. Ну и самое главное — восполняемость ресурса.
|
|
|
_Sigunn_ 
 философ
      
|
30 ноября 2012 г. 10:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson А деревьев я могу посадить много (собственно, посадил уже не один десяток. Растут).
Интересно, сколько лет надо расти дереву, чтобы его древесину можно было использовать для технологической переработки?
цитата Dimson планшетники раз в год-два менять надо
а не надо на них овощи шинковать! 
цитата Dimson Не, бумага — наше всё!
Вспоминается сразу почему-то вот эта книга http://fantlab.ru/work5039
|
|
|
Лунатица 
 философ
      
|
30 ноября 2012 г. 10:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата _Sigunn_ Интересно, сколько лет надо расти дереву, чтобы его древесину можно было использовать для технологической переработки?
Если не на хворост, то предполагаю, что не меньше 10 лет. А срубить можно за 10 минут.
|
|
|
Korochun 
 активист
      
|
30 ноября 2012 г. 10:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
_Sigunn_ За точность не ручаюсь, везде по разному написано, но в общем для нужд "бумажников" самая меньшая цифра — 20 лет по лиственным и 30 по хвойным (они растут медленнее).
|
|
|
Цефтриаксон 
 философ
      
|
30 ноября 2012 г. 10:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дерево у них возобновляемый ресурс... в тех объёмах что жрёт целлюлозная промышленность — леса тупо не растут. Не успевают. И деже если предположить что успевают — то они при этом почву тогой. выедают. А она не особо возобновляема, не так быстро. Не так всё просто.
Но это лирика. Целлюлозофилы забывают, что больше бумаги идёт на всякую бухгалтерию, упаковку итп. И электронный документооборот например, даже с учётом энергопотребления — в сотни раз экологичнее бумажного.
Но нам же побоку. Нам главное побухтеть про хруст бумажной страницы и тёплые ламповые книжки.
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
С.Соболев 
 гранд-мастер
      
|
30 ноября 2012 г. 10:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Троллейбус тоже считали экологическим транспортом пока не посчитали во что обходится электричество. Так что не всё так как на первый взгляд.
|
|
|
Great_Player 
 авторитет
      
|
30 ноября 2012 г. 10:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата _Sigunn_ Интересно, сколько лет надо расти дереву, чтобы его древесину можно было использовать для технологической переработки?
С тем же мясом этот процесс восполнения давно уже налажен, чем деревья хуже?
А вообще классно звучит "я забочусь о деревьях, но ем мясо убитых животных", очень сомневаюсь, что среди сторонников "берегу деревья" много вегетарианцев 
|
|
|
Korochun 
 активист
      
|
|
Korochun 
 активист
      
|
|
Цефтриаксон 
 философ
      
|
30 ноября 2012 г. 10:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Женщин тоже раньше за людей не считали ,так что все не так как на первый взгляд.
ДДТ раньше считали безвредным, так что всё не так как на првый взгляд.
А не книжки нравятся , так чт всё не так как на первый взгляд.
цитата Great_Player А вообще классно звучит "я забочусь о деревьях, но ем мясо убитых животных", очень сомневаюсь, что среди сторонников "берегу деревья" много вегетарианцев
Какая-то странная логика. ваши же слова.
цитата Great_Player С тем же мясом этот прцоесс восполнения давно уже налажен, чем деревья хуже?
вот как с деревьями при текущих объёмах наладят (а лучше — не из деревьев, а из водорослевой биомассы. там контроль проще) тогда и можно будет говорить о. Эмоции в стиле "забота" тут не причём. Речь о тм ,чт возобновляемость ПЛОЩАДИ лесов — вовсе не такой простой вопрс ,как это пытаются показать целлюлозоманы.
А пока можете свои возлюбленные книжки из мяса делать.
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Dimson 
 магистр
      
|
30 ноября 2012 г. 10:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон Речь о тм ,чт возобновляемость ПЛОЩАДИ лесов — вовсе не такой простой вопрс ,как это пытаются показать целлюлозоманы.
Всё познаётся в сравнении. Но мне кажется, что вырастить лес малость проще, чем возобновить хотя бы литр нефти.
|
|
|
Dimson 
 магистр
      
|
30 ноября 2012 г. 10:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон И электронный документооборот например, даже с учётом энергопотребления — в сотни раз экологичнее бумажного.
Экологичнее, что уж сказать. Но как было весело, когда у одной нашей городской конторы, ведавшей всякими коммунальными платежами, вдруг ёкнули сервера или что-то в этом духе, и дорогим гражданам предложили искать бумажные платёжки, дабы доказать, что они не верблюды. 
|
|
|
Dimson 
 магистр
      
|
30 ноября 2012 г. 10:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar Dimson браво! вы изобрели новое пугало!
В качестве ответки на глупости про спасение деревьев, в порядке алаверды надо было найти другую глупость.
|
|
|
Korochun 
 активист
      
|
30 ноября 2012 г. 10:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson и дорогим гражданам предложили искать бумажные платёжки,
Это уже руководство с админом гнать надо. У нас на работе тоже сервер гавкнул как-то. Пропало только около часа работы, пока замену поднимали.
|
|
|
Great_Player 
 авторитет
      
|
30 ноября 2012 г. 10:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Korochun Между годом-двумя и десятками лет разница есть? О потребных площадях я лучше помолчу.
Если уж пошло такое, то дерево способно само по себе вырасти, а с животными все так просто не получится, что "посадил и забыл" = существенно бОльшие человекоресурсы.
цитата Цефтриаксон вот как с деревьями при текущих объёмах наладят (а лучше — не из деревьев, а из водорослевой биомассы. там контроль проще) тогда и можно будет говорить о. Эмоции в стиле "забота" тут не причём. Речь о том ,что возобновляемость ПЛОЩАДИ лесов — вовсе не такой простой вопрс ,как это пытаются показать целлюлозоманы.
Не простой, но уже давно налаженный вопрос, или у вас есть факты, что ситуация критична, как с той же нефтью?
И да, если посчитать, сколько деревьев уходит на всякую рекламу, которую тоннами раздают на улицах, да и тот же документооборот... И много-много чего еще. А тут как почитаешь, так некоторые видимо искренне уверены, что деревья улетают в основном на книги 
|
|
|