Герои Другая ориентация ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике.»

 

  Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике.

# Варианты ответов Проголосовало  
 Уже наступила.
 16
 
 Наступает медленно, но верно и неотвратимо.
 72
 
 Хотя отдельные книги с "нетрадиционными" героями и попадаются - но погоды они не делают. И не сделают никогда.
 279
 
 Мне такие книги интересны и я их ищу.
 35
 
 Я такие книги не читаю принципиально.
 192
 
 Лично мне на ориентацию героев плевать - лишь бы было интересно написано.
 439
 

голосование окончено!
 автор  сообщение


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 8 июня 2010 г. 22:08  
цитировать   |    [  ] 

цитата kagerou

Скажем, Найюр у Бэккера — никакой не гей

У Беккера вообще нет выраженных геев, там все сплошь би. Особенности культуры, видимо.

Вот зато у Моргана в Steel Remains есть геи.
Книжка — чистый клон "ведьмака", только местный ведьмак — гей, о чём он неустанно напоминает читателю на каждой второй странице.
Зачем это вообще было написано — хз. Видимо, чисто для эпатажа. Как раз тот случай, когда сексуальные темы в книге нафиг не нужны и только смех вызывают.


миротворец

Ссылка на сообщение 8 июня 2010 г. 22:10  
цитировать   |    [  ] 

цитата glaymore

Зачем это вообще было написано — хз. Видимо, чисто для эпатажа. Как раз тот случай, когда сексуальные темы в книге нафиг не нужны и только смех вызывают.

А помимо ведьмака-гея в книге есть что почитать? Или кроме ориентации героя автору блеснуть нечем?
–––
Моя проблема в том, что при долгосрочном планировании я слишком полагаюсь на апокалипсис


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 8 июня 2010 г. 22:10  
цитировать   |    [  ] 

цитата пан Туман

представьте, что вы работаете в фирме, где директор... кхм... голубее голубого

Представил. Ничего не понял. Что должно случиться-то?

Или вы искренне убеждены, что директор фирмы — это такой специальный бездельник, который только и думает как бы затащить в постель всех подчиненных? :-D


миротворец

Ссылка на сообщение 8 июня 2010 г. 22:11  
цитировать   |    [  ] 

цитата glaymore

Книжка — чистый клон "ведьмака", только местный ведьмак — гей, о чём он неустанно напоминает читателю на каждой второй странице.
Зачем это вообще было написано — хз. Видимо, чисто для эпатажа. Как раз тот случай, когда сексуальные темы в книге нафиг не нужны и только смех вызывают.

Да? А то я уже соблазнился красивой обложкой в колонке Dark Andrew... и думал было вскоре начать мониторить книжные магазины...
Но если так, то крепко подумаю8-)
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 8 июня 2010 г. 22:14  
цитировать   |    [  ] 

цитата cianid

долбиться в жэ — это гадко (однако, если это жэ жэнщины — кульно)

Тут, кстати, основной прикол в том, что при выключенном свете (и некоторых других ограничениях ;-)) человек наутро вообще не может сказать, гомо или гетеро контакт у него случился.
Пойди разбери, чей это рот в темноте, мужской или женский.
Тараканы — они все строго внутри головы.

Но мы вроде о литературе?


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 8 июня 2010 г. 22:16  
цитировать   |    [  ] 

цитата glupec

Мне такие книги интересны и я их ищу
-- это совсем другой коленкор, это "Я сам и есть гей".

Не вижу логики... мне интересны фильмы со Шварценеггером — получается, я сам и есть Шварценеггер? o_O


миротворец

Ссылка на сообщение 8 июня 2010 г. 22:18  
цитировать   |    [  ] 

цитата glaymore

мне интересны фильмы со Шварценеггером — получается, я сам и есть Шварценеггер?

Возможно, Вы хотите стать таким, как он?;-)
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 8 июня 2010 г. 22:19  
цитировать   |    [  ] 

цитата Kshishtof A.

Любые аргументы здесь абсолютно вторичны (и поэтому легко опровергаемы), подоплёка — "они не такие, как я, и поэтому я их ненавижу". Абсолютно иррационально.

А зачем тут вообще рациональное?
Я вот турков не люблю, и арабов. Просто вот они мне неприятны, безо всяких логических объяснений.
Соответственно, контактов с неприятными типажами стараюсь избегать.

Зачем искать рациональное объяснение для ЭМОЦИЙ?


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 8 июня 2010 г. 22:20  
цитировать   |    [  ] 

цитата antel

А помимо ведьмака-гея в книге есть что почитать?

Ну если Сапковский нравится, то, наверное, и Морган нормально пойдёт.
Не берусь рекомендовать, т.к. совсем не фанат сапковского.


миротворец

Ссылка на сообщение 8 июня 2010 г. 22:21  
цитировать   |    [  ] 

цитата glaymore

Не вижу логики... мне интересны фильмы со Шварценеггером

Да-да, не удержусь, вклинюсь, все равно сплошной оффтоп 8-]
Фильмы про маньяков и убийц — тоже смотрят исключительно маньяки и убийцы.
Про негров — негры. Про детей — дети. Про животных — животные :-)))


миротворец

Ссылка на сообщение 8 июня 2010 г. 22:23  
цитировать   |    [  ] 

цитата glaymore

Зачем искать рациональное объяснение для ЭМОЦИЙ?

Ну, хотя бы затем, что это само по себе интересно. А также потому, что, не отдавая себе отчет в первопричине эмоций, человек уподобляется животному.
Эмоции -- это прекрасно, но одними ими не проживешь, увы.8:-0
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.


философ

Ссылка на сообщение 8 июня 2010 г. 22:24  
цитировать   |    [  ] 
В очередной попытке вернуть обсуждение в русло литературы я прикинула, какие разновидности ГС поведен я попадались мне в фантастике. Насчитала несколько:

1. Культурная особенность некоторых рас и народов — Панкеева, Нэнси Кресс.
2. Следствие сегрегации либо недоступности женщин — Прокопчик.
3. Ритуальный гомосексуализм — Бэккер, изнасилование Найюром Конфаса.
4. Невротический — тот же Бэккер, отношения между Найюром и Моэнгхусом.
5. ГС изнасилование как разновидность пытки — Буджолд, "Танец отражений".
6. Т. н. "яой" — заимствованное у японцев описание якобы ГС отношений, в ходе которых на самом деле один из героев ведет себя как женщина.
7. Собственно гейство — т. е. "ориентация". "Шалион" Буджолд.


философ

Ссылка на сообщение 8 июня 2010 г. 22:25  
цитировать   |    [  ] 

цитата kagerou

Мизогиния — термин не медицинский, а скорее философский.

Эх, а я-то...:-))) Я-то про медицину....8:-0
–––
Текст перед вами и порождает собственные смыслы. У. Эко, "Заметки на полях "Имени Розы".


миротворец

Ссылка на сообщение 8 июня 2010 г. 22:26  
цитировать   |    [  ] 

цитата glaymore

Ну если Сапковский нравится, то, наверное, и Морган нормально пойдёт.

Я спросила просто потому, что есть авторы, которые намеренно вводят в повествование таких вот персонажей, потому как больше ни на что интересное не способны. Вроде наших "звезд" которые готовы прославится хоть скандалом, раз уж творчеством не выходит.
–––
Моя проблема в том, что при долгосрочном планировании я слишком полагаюсь на апокалипсис


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 8 июня 2010 г. 22:26  
цитировать   |    [  ] 

цитата glupec

не отдавая себе отчет в первопричине эмоций

Да первопричина-то понятна.
Страх.
Страх быть зарезанным арабами, страх быть изнасилованным гомосеками, etc etc.

Оно как бы не ракетная наука, тут достаточно очевидно всё.


философ

Ссылка на сообщение 8 июня 2010 г. 22:28  
цитировать   |    [  ] 

цитата kagerou

какие разновидности ГС поведен я попадались мне в фантастике

Некоторая претензия на "это" имеется у Робин Хобб в "Саге о видящих". Правда там не вполне ясно, кто же шут по своему гендеру. Но ГГ успел испугаться, что к нему будут нагло приставать.
–––
Текст перед вами и порождает собственные смыслы. У. Эко, "Заметки на полях "Имени Розы".


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 8 июня 2010 г. 22:28  
цитировать   |    [  ] 

цитата antel

есть авторы, которые намеренно вводят в повествование таких вот персонажей, потому как больше ни на что интересное не способны

Не-не-не, Морган уж явно не из "неспособных", Морган велик.
Просто залез зачем-то на чужое фентезийное поле и, видимо, решил выделиться таким вот оригинальным способом -)


миротворец

Ссылка на сообщение 8 июня 2010 г. 22:28  
цитировать   |    [  ] 

цитата glaymore

страх быть изнасилованным гомосеками, etc etc.

Интересно, а почему тогда женщины не боятся? Ведь мужчин-натуралов в мире гораздо больше. Может, нам и на улицу выходить опасно? :-D
–––
Моя проблема в том, что при долгосрочном планировании я слишком полагаюсь на апокалипсис


миротворец

Ссылка на сообщение 8 июня 2010 г. 22:28  
цитировать   |    [  ] 
Claviceps P.,

если ты не заметил, я как раз не поливаю грязью (в т.ч. и в процитированном посте) рекомые меньшинства, а наоборот, пытаюсь урезонить тех, кто это делает. Не из-за какой-то там симпатии к меньшинствам, а просто потому, что не терплю бурления сам-понимаешь-чего.
Меня просто процитировали в отрыве от контекста... что и спровоцировало очередное бурление. Не стоит тебе, как человеку интеллигентному, во все это лезть... ИМХО8:-0

цитата

Про детей — дети

Если дети смотрят фильмы про детей, то это, по-моему, более чем естественно;-)
–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.


философ

Ссылка на сообщение 8 июня 2010 г. 22:29  
цитировать   |    [  ] 
С медициной вообще сложно.
Лично я считаю, что т. н. гейство — это разновидность невроза, которая складывается в раннем детстве по причине неудачной сепарации от матери.
НО предпосылками к такому неврозу служат, в свою очередь, культурные особенности — а это уже выходит за пределы компетентности медицины.
Страницы: 123...1415161718...464748    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике.»

 
  Новое сообщение по теме «Герои. Другая ориентация. Сексуальная корректность в отечественной фантастике.»

тема закрыта!



⇑ Наверх