| автор |
сообщение |
С.Соболев 
гранд-мастер
 
|
 10 января 2012 г. 22:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Преамбула:
Известно что книги скачивают бесплатно и какая-то часть из скачавших бесплатный файл не будет покупать книгу бумажную или электронную. Это данность, обусловленная как причинами ознакомительного характера (не понравилось копыто — не нужна и тушка), как и экономного (зачем захламлять дом, всё равно я редко перечитываю), и даже экологического (деревья целее будут). Причины совершенно не важны, интересно что стороны антикопирайтных баталий поняли что скачавший не равен купившему, но и на миллион скачавших явно придётся сколько-то отказавшихся от покупки. Так как нормального статистического исследования этой проблемы я не припомню, затеян данный опрос который вообще нельзя будет никуда пришить, но просто интересно интуитивное коллективное мнение.
|
|
|
|
lena_m 
миротворец
|
|
13 января 2012 г. 16:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glaymore общий объем рынка у нас заметно выше, чем в США — у них порядка 11 млрд.долларов, у нас порядка 70 млрд.рублей
Откуда такие цифры?
Помнится, в 2010 году у нас вышло в целом примерно 0.5 млрд экз книг да брошюр...
Неужели себестоимость одного экз. 140 рублей... |
–––
Helen M., VoS |
|
|
maruto
авторитет
|
|
13 января 2012 г. 16:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г. Л. Олди "Какой Вы заботливый об авторах. А о нас читателях кто позаботится?..Мне лично глубоко по...ю купил автор личный самолет или сдох с голода,это его проблемы.Мне, как читателю, нужна аннотация и кнопочка "скачать" а не рассуждения о бедном голодном писателе."
Лично мне не по...ю. Я купил в бумаге почти все Ваши книги. Вот собираюсь "Ойкумену" в феврале покупать
PS: А вы купили личный самолет ? |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
13 января 2012 г. 16:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fenzin При минимальной недельной зарллате в США в 2010 году равной 202 долларам.
??? это ж тогда какая минимальная почасовая? меньше 5$?
Разве там не 6.95$? |
–––
Helen M., VoS |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
13 января 2012 г. 16:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GvenPantera КГБ, ЧК, за что денежки получают?)) К тому же, технологии развиваются. Сделать запрет на слова бесплатно/даром/скачать таким образом, чтобы инфа о сайте с подобными словами шла напрямую в нужный компьютер, а далее пару владельцев подобных сайтов "к стенке". Поверьте, остальные бодро начнут книги продавать с соглашения автора. Слишком жестоко? А что поделать?
О Б-же! Ок, есть у вас полная диктатура, которую вы так жаждете, и есть у вас такая система распознования трафика? Подсказать что она будет ловит первым делом? скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Нет, не "белянин скачать бесплатно", а "путин медведев навальный митинг".
А половина писателей будет сидеть в лагере. А половина будет писать не про рыжую_ведьму_сталкершу_попаданку. А "Президент — отец народа",
"Президент на позициях", "Президент на обстреливаемых позициях", "Президент с плащом". Вы согласны читать "Малую землю" вместо "Меча без имени"? |
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
glaymore
гранд-мастер
|
|
13 января 2012 г. 16:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Откуда такие цифры?
Из гугла, вестимо...
>>По информации специалистов компании «РБК», которой поделился портал «РБК. Исследования рынков», в 2010 году объем российского книжного рынка сократился на 8,1% и составил 75,4 миллиарда рублей
>> Газета «Коммерсант» приводит данные издательства «Эксмо», согласно которым в 2010 году весь книжный рынок России сократился до 56,3 миллиарда рублей
Это первое, что удалось накопать. Ну пускай будет даже 56 млрд, всё равно вполовину больше, чем в США — и это при том, что у нас населения втрое меньше!!
-----
Извиняюсь, я где-то нолик потерял  Американский рынок больше, конечно. Прошу проигнорировать тот бред, что я наваял выше  |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
13 января 2012 г. 16:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Я, например. Наивняк. В конце 90-х качал, и даже покупал пиратские диски из серии "100 000 книг на одном CD", а сейчас на книги трачу, вероятно, не один десяток МРОТов в год — не на все подряд, разумеется, а только на хорошие. Извините. И многих других таких же людей знаю лично.
Вы какой-то подозрительный человек. Не русский, наверное. Я и тоже по такой классификации — нерусский. Надо бы нам черепа померить... |
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
Г. Л. Олди
авторитет
|
|
13 января 2012 г. 16:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата maruto Лично мне не по...ю. Я купил в бумаге почти все Ваши книги. Вот собираюсь "Ойкумену" в феврале покупать
Я рад это слышать. Но неужели это дает Вам право разговаривать со мной в подобном тоне?
Недоумеваю.
цитата maruto PS: А вы купили личный самолет ?
Я даже машины не купил. Пешком хожу. |
|
|
Kid Q
новичок
|
|
13 января 2012 г. 16:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dimson А мне, как чайнику, не подскажите. где заканчивается Либрусек и начинается Флибуста? Ну и наоборот.
Как чайник чайнику. У них разные владельцы, хостятся у разных провайдеров, в разных странах. База (книги) во многом пересекаются за счет переноса юзерами недостающего, но не на 100%. И у них разная идеология, что впрочем не мешает большинству завсегдатаев флибустянских форумов шарахаться по либрусековским и наоборот.
цитата Dimson Действительно, это 100% независимые друг от друга ресурсы? Прикрытие одного повлечёт за собой угрозу для другого?
Да, это полностью независимые ресурсы. И нет, не повлечет, по причинам указанным выше. В случае угрозы переедут к другому хостеру или уйдут в "подполье", как было осенью прошлого года. |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
13 января 2012 г. 16:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glaymore пускай будет даже 56 млрд, всё равно вполовину больше, чем в США
Как ваши же 11 млрд долл США могут быть вполовину меньше, чем 56 млрд рублей?
11 млрд долл США = 330 млрд рублей |
–––
Helen M., VoS |
|
|
glaymore
гранд-мастер
|
|
13 января 2012 г. 16:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Как
Я уже извинился, но готов повторить
Заклинило под вечер.
В общем, действительно получается, что средний американец тратит на книги вдвое больше, чем средний россиянин.
Но при том, что средний россиянин получает ВШЕСТЕРО меньше денег, всё равно оч.хороший результат. |
|
|
Г. Л. Олди
авторитет
|
|
13 января 2012 г. 16:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. При всём искреннем уважении, но — это интернет. Со всеми вытекающими. В чужой монастырь со своим уставом, и всё такое.
Вы правы. Мы про это даже книгу написали. "Золотарь" называется.
Поэтому Шахерезада прекращает дозволенные речи и откланивается. |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
13 января 2012 г. 16:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glaymore В общем, действительно получается, что средний американец тратит на книги вдвое больше, чем средний россиянин.
Но при том, что средний россиянин получает ВШЕСТЕРО меньше денег, всё равно оч.хороший результат.
Думаю, всё похитрей — у нас-то продажи книг сосредоточены в основном в Москве-Питере, где публика вообще существенно иная, нежели в России...
Во всяком случае, приходилось слышать, что продажи фантастики в России в основном в Москве-Питере...
А вот там ли же и основной разгул пиратсва? есть в том сомненья... |
–––
Helen M., VoS |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
13 января 2012 г. 17:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. В этом плане больше забавляет факт, что и самиздатовские писатели, которые публикуют свои произведения с кейвордами бесплатно/даром/скачать, также автоматом пойдут по этапу.
Причем, самиздатовские МТА, думают что копирайт, это когда ловят тех кто у них ворует. А будет как в США.
Написал про рыжую ведьму — плати штраф Громыко.
Написал про зону и сталкеров — плати CSG.
Написал про гламурных вампиров и мальчика со шрамом — даблпенетрейшн от агентов Роулинг и Майерс. |
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
glaymore
гранд-мастер
|
|
13 января 2012 г. 17:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar самиздатовские МТА, думают что копирайт, это когда ловят тех кто у них ворует
Да ладно, что там самиздат... писатель-фантаст Пехов до сих пор торгует книжками про вора Гаррета, и ничего  |
|
|
maruto
авторитет
|
|
13 января 2012 г. 17:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Г. Л. Олди
Я рад это слышать. Но неужели это дает Вам право разговаривать со мной в подобном тоне?
Недоумеваю.
Я тоже недоумеваю, что Вы делаете в данной теме.
При всем уважении. |
|
|
lena_m
миротворец
|
|
13 января 2012 г. 17:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glaymore писатель-фантаст Пехов до сих пор торгует книжками про вора Гаррета, и ничего
Да тогда вообще страшно просто подумать — кто из писателей-фантастов торгует Конанами или там Средиземьем... :-) |
–––
Helen M., VoS |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
13 января 2012 г. 17:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Про писателя-фантаста Лукьяненко, и его булрати и псилонцев, мы скромно умолчим, да...
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
Lantana
магистр
|
|
13 января 2012 г. 17:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul А Вы называйте имена, проще будет разобраться. Вдруг окажется, что именно своих любимых авторов, Вы и потеряете в первую очередь?
А как разбираться будем? призовем Олди, узнаем планы, выясним, кто скачивает их книги пофамильно? И что дальше? Кто-то доплачивать будет? Так у меня все равно таких средств нет.
Какой смысл в такой постановке вопроса?
цитата Great_Player Умиляют те, кто считает свой вкус мерилом качества и уверены, что все, что им не нравится ОБЪЕКТИВНО дерьмо
Есть то, что субъективно не нравится, а есть то, что объективно дерьмо.
цитата Great_Player Не надо обвинять издательства, если что-то издается — значит кому-то нравится, и как минимум те читатели довольны. А если вам не нравится — это значит именно вам не нравится, и ничего объективного не значит.
Я, в отличие от многих участник дискуссии никого не обвиняю. А вот под тем соусом, что любая безграмотная фигня найдет своего читателя, напечатать можно что угодно. По поводу некоторых таких авторов на ФЛ недавно бурно веселились разговаривали. |
–––
Где тонко, там и рвем. (с) Олди |
|
|
Great_Player
авторитет
|
|
13 января 2012 г. 17:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Lantana Есть то, что субъективно не нравится, а есть то, что объективно дерьмо.
И как вы это определяете? Есть критерии? Пока ни от кого их не услышал, кроме "вот дерьмо и все, потому что мне не нравится". Ах да "еще несколько критиков думают так же, значит точно дерьмо". Логика просто железная.
Еще забавно, когда в ФАНТАСТИКЕ придираются к РЕАЛИСТИЧНОСТИ, типа "да так вообще не бывает, значит дерьмо" )))
цитата Lantana Я, в отличие от многих участник дискуссии никого не обвиняю. А вот под тем соусом, что любая безграмотная фигня найдет своего читателя, напечатать можно что угодно. По поводу некоторых таких авторов на ФЛ недавно бурно веселились разговаривали.
То есть главное в книге — это особые сложные построения фраз? И я не замечал, чтобы кто-то гнал текст прямо с орфографическими ошибками, разве что опечатки могут иметь место)) А стиль у каждого свой, если вам не нравится, еще не значит, что он плох. |
|
|
Kid Q
новичок
|
|
13 января 2012 г. 17:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glaymore В общем, действительно получается, что средний американец тратит на книги вдвое больше, чем средний россиянин.
Но при том, что средний россиянин получает ВШЕСТЕРО меньше денег, всё равно оч.хороший результат.
А с учетом того, что 59% населения России – бедняки, а большинство остальных ненамного богаче, то результат вообще удивительный. |
|
|
При большом количестве бесплатных скачиваний книги отрасль теряет одного покупателя из... (прочитайте сначала преамбулу)
цитировать