Тема «"Властелин Колец" - "за" и "против"»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «"Властелин Колец" - "за" и "против"»

"Властелин Колец" - "за" и "против"

Страницы: 1 2 3...10 11 12 13 14...32 33 34 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

14 августа 2008 г. 03:45

цитировать | [ ]

цитата Sanekus
Персонажи вызывают раздражение (постоянно думаешь зачем они так поступают, а потом вспоминаешь они ведь нереально добры и честны, прям как розовой сказке).

Можно примеры?

миродержец

14 августа 2008 г. 03:46

цитировать | [ ]

цитата Paladin
цитата Sanekus
Персонажи вызывают раздражение (постоянно думаешь зачем они так поступают, а потом вспоминаешь они ведь нереально добры и честны, прям как розовой сказке).

Можно примеры?

Присоединяюсь. Что такого неестественного в поступках героев, и каких именно. Подробненько

–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно

магистр

14 августа 2008 г. 03:50

цитировать | [ ]

цитата Sanekus
Ни тебе переживаний, ни тебе лихо закрученого сюжета (а мы все шли, шли, шли, и шли и в Мордор дошли), ни интриги.

цитата Sanekus
Вообщес скажу страшную вещь для фанатов ВК: фильм на порядок лучше, интересней и динамичней.

Очень интересно. Сюжет фильма взят из книги, упрощен — и вдруг стал лихо закрученным и насыщенным интригой? Или как это понимать?

философ

14 августа 2008 г. 10:36

цитировать | [ ]

цитата Paladin
Можно примеры?

цитата Veronika
Присоединяюсь. Что такого неестественного в поступках героев, и каких именно. Подробненько

Навскидку не вспомню.... уж больно занудное это было чтиво... но как минимум оставлять в тылу, да и нетолько в тылу, недобитых врагов, как то не разумно.

цитата

Очень интересно. Сюжет фильма взят из книги, упрощен — и вдруг стал лихо закрученным и насыщенным интригой? Или как это понимать?

Я лишь выразил личные ощущения от прочтения книги и сравнил их с просмотреным фильмом...

гранд-мастер

14 августа 2008 г. 11:50

цитировать | [ ]

цитата Sanekus
но как минимум оставлять в тылу, да и нетолько в тылу, недобитых врагов, как то не разумно.

А кто сказал, что люди должны поступать всегда только разумно? Реальная жизнь доказывает нам обратное... Большинство людей склонны руководствоваться в жизни эмоциями и/или моральными установками (которые зачастую с логикой конфликтуют). Так почему бы литературным героям не быть такими же?

–––
А в мире втором мотыльки и звезды
Хрустели, как сахар под сапогом. И смысла не было, не было Ни в том, ни в другом.

активист

14 августа 2008 г. 12:08

цитировать | [ ]

Самое лучшее о "Властелинах кольца" это фильмы в озвучке Гоблина. После их просмотра я потерял интерес к прочтению оригинала. Ибо сказки хорошо читать в детстве.

магистр

14 августа 2008 г. 12:59

цитировать | [ ]

Ага, фильм лучше, потому что там спецэффекты есть. А гоблинский вариант ещё круче. А самая круть (куда уж Толкину) — это матерные анекдоты про поручика Ржевского. Ни почему. Просто так.
Как обычно, ни аргументации, ничего.
У Толкина всё мироздание чёрно-белое. Полностью, от и до, и это можно считать минусом, если вам угодно. А герои ведут себя так, как им и положено вести в таком мире. Вот если бы они там стали вести себя как обычные люди в реальной жизни, это было бы откровенной лажей, и именно на это стоило бы обратить внимание. Указывать же на уместность и соответствие, и говорить, что это якобы фигня — вот что фигня на самом деле.

–––
Сколько волка ни корми, а он влез и смотрит.

магистр

14 августа 2008 г. 13:15

цитировать | [ ]

Sanekus — согласна очень во многих моментах. Я тоже книгу еле прочитала, и то, из-за уважения к жанру фентези вообще, и хотелось знать, с чего же все начиналось. Это было по принципу: "мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус" $%-\$

цитата Paladin
Очень интересно. Сюжет фильма взят из книги, упрощен — и вдруг стал лихо закрученным и насыщенным интригой? Или как это понимать?

Не сказала бы, что он стал так уж насыщен интригой. ИМХО, чего нет в книге, не появилось и в фильме 8-]

Но то, что фильм динамичнее, это точно. Еще меня дико раздражали ГГ хоббиты в книге. Ну ни как не удавалось заставить себя ощущать к ним не то что любовь, но даже приязнь. Это накладывало неприятные ощущения и на многие другие моменты в книге. В фильме это ловко обошли, практически все герои фильма на порядок обаятельнее.
И уж точно подписываюсь вот под этими словами 8-)

цитата Sanekus
Ничего плохого не имею против Толкина, я его уважаю как писатель и професора (), и если эта книга дала толчок к развитию фэнтези, огромное ему за это спасибо.

ЗЫ: фильм пересматривала раз 5, но вот читать книгу во второй раз мне себя уже не заставить 8-]

миротворец

14 августа 2008 г. 17:10

цитировать | [ ]

цитата yliapit
Но то, что фильм динамичнее, это точно.

Если речь о киноверсии — то да, точно. Потому как там середину фильма (кульминационный момент, как-никак!) занимала совершенно по-голливудски тупая драка с троллем.
А если речь о режиссёрской версии — то там пол-фильма занимает совсем не это, а красивые картины Хоббитании, уходящие за Море эльфы, и т.п.

Так что ж теперь, "фтопку" режиссёрскую версию ВК? :-)))

цитата
но как минимум оставлять в тылу, да и нетолько в тылу, недобитых врагов, как то не разумно.

А кто сказал, что они недобитые? Сарумана хватило только на то, чтобы вредить хоббитам — и то недолго. Ни на что более серьёзное он уже не был способен — ни армии у него, ни крепости, фактически...

–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.

активист

14 августа 2008 г. 17:20

цитировать | [ ]

Как я поняла, спорят те, кто считает что "Властелин Колец" — нечто невероятно гениальное, немыслемое и непостяжимое,и, главное, безмерно великое, с теми, кто считает, что это в общем-то неплохая книга с некоторыми недостатками.... Последние не понимают что такого потрясающего в этой книге и хотят доказать первой половине (-;+), что даже ВК не без греха....

Интересно, есть люди, которые считают, что ВК вообще литературная неудача?

–––
Живя на планете Земля, помним, что не дана она нам в дар от родителей,
но взята в долг у детей наших.

миротворец

14 августа 2008 г. 17:22

цитировать | [ ]

Нет. Не так. Спорят "те, кто считает что "Властелин Колец" — нечто невероятно гениальное, немыслимое и непостижимое,и, главное, безмерно великое", с теми, кто считает, что "книгу — фтопку". А из тех, кто

цитата
считает, что это в общем-то неплохая книга с некоторыми недостатками....

здесь, кажется, один я

ну так на то я и Глупец, чтобы всегда быть в одиночестве...

цитата Элгар
Интересно, есть люди, которые считают, что ВК вообще литературная неудача?

Тему почитайте. Большинство из отписавшихся в ней именно так и считает.

активист

14 августа 2008 г. 17:26

цитировать | [ ]

Помоему, их просто бесит количество поклонников и они хотят выпендриться... Что токого плохого в ВК? Сюжет прекрасный, стиль текста — супер, и вообще книга на высоте... Ничего особо не навязывает, акцент, все-таки на приключения, а не на извечные вопросы, хотя они так же есть... Ну не нравится, не читай... Попробуй свое написать, может мир тебя признает...

–––
Живя на планете Земля, помним, что не дана она нам в дар от родителей,
но взята в долг у детей наших.

миротворец

14 августа 2008 г. 17:29

цитировать | [ ]

цитата Элгар
Что токого плохого в ВК?

Видимо, по мнению отписывающихся — отсутствие сюжетной динамики :-)))

миродержец

14 августа 2008 г. 17:37

цитировать | [ ]

цитата Элгар
Что токого плохого в ВК? Сюжет прекрасный, стиль текста — супер, и вообще книга на высоте..

цитата glupec
Видимо, по мнению отписывающихся — отсутствие сюжетной динамики

Лично я продолжаю утверждать, что ВК книга детская, написанная для детей. И все ни как не могу взять в толк, что же в ней шедеврального.

цитата Элгар
Попробуй свое написать, может мир тебя признает...

Извините, но это не аргумент

–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"

миродержец

14 августа 2008 г. 17:42

цитировать | [ ]

цитата Дон Румата
Лично я продолжаю утверждать, что ВК книга детская, написанная для детей.

Обоснуйте, коллега

. Отсутствие эротических сцен, извращений, маньяков "а-ля Кортес" и бреда о "равновесии бобра с козлом" — не аргумент.

–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно

миродержец

14 августа 2008 г. 17:50

цитировать | [ ]

цитата Veronika
эротических сцен, извращений, маньяков "а-ля Кортес" и бреда о "равновесии бобра с козлом"

я вроде и не призывал.
А почему так считаю, уже дважды пытался объяснить в этой ветке. Ну и в конце концов это просто мое личное восприятие данной книги. А вот "борьбы", как раз многовато в ВК, причем как-то наивно написанной, но это мой личный взгляд.

–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"

миродержец

14 августа 2008 г. 17:57

цитировать | [ ]

цитата Дон Румата
А почему так считаю, уже дважды пытался объяснить в этой ветке. Ну и в конце концов это просто мое личное восприятие данной книги.

Где? Я не видела никаких аргументов, одни голословные утверждения. Будьте любезны скопипастить аргументы или ссылку дать.

–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно

гранд-мастер

14 августа 2008 г. 17:58

цитировать | [ ]

цитата Дон Румата
Лично я продолжаю утверждать, что ВК книга детская, написанная для детей. И все ни как не могу взять в толк, что же в ней шедеврального.

Если ВК, написанный профессором филологии Толкиеном и можно считать детской книгой, то ровно настолько насколько можно считать детской сказкой "Алису в Зазеркальи", написанную профессором математики Льюисом Кэрролом.
В некотором роде литературный переворот. При точном осознании, что современные Толкиену литературные формы устарели, а могут быть задейстованы мотивы и формы существовавшие в английском языке за 1000 лет до рождения Толкиена.

–––
Смех - это химическое и биологическое оружие массового поражения. Пользуясь им стоит соблюдать те же инструкции.

философ

14 августа 2008 г. 18:01

цитировать | [ ]

цитата Андрона
Если ВК, написанный профессором филологии Толкиеном и можно считать детской книгой, то ровно настолько насколько можно считать детской сказкой "Алису в Зазеркальи", написанную профессором математики Льюисом Кэрролом

а "Хоббит" тоже не детская книга?

гранд-мастер

14 августа 2008 г. 18:12

цитировать | [ ]

Sanekus, если профессор и пишет "детскую" сказку, то он закладывает туда больше, чем домохозяйка пишущая "женский роман".