Тема «"Властелин Колец" - "за" и "против"»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «"Властелин Колец" - "за" и "против"»

"Властелин Колец" - "за" и "против"

Страницы: 1 2 3...15 16 17 18 19...32 33 34 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

17 января 2009 г. 19:40

цитировать | [ ]

цитата Karavaev
То что вы привели выше — никак ВК не противоречит.

Ну, вам не противоречит, мне противоречит. Я же не собираюсь писать критический отзыв на ВК
Я просто попытался объяснить почему я спокойно отношусь к ВК. Толкин написал ВК в декорациях "Хоббита" (может это и не так, но выглядит так). Чтобы их совместить Профессор пошел на подгонку некоторых фактов, что создаёт впечатление вторичности ВК.

–––
tomorrow never knows

миротворец

17 января 2009 г. 19:46

цитировать | [ ]

цитата Dragn
Просто Голлума оно мучило намнооого больше..

Так он и носил его дольше.

цитата Blackbird22
Толкин написал ВК в декорациях "Хоббита" (может это и не так, но выглядит так). Чтобы их совместить Профессор пошел на подгонку некоторых фактов

Толкин написал ВК в декорациях "Сильма", а "Хоббита" — нет.
Чтобы их совместить, Профессор пошел на "подгонку" некоторых сюжетных линий "Хоббита" под тот мир, который описан в "Сильме".
Результатом была очень удачная трилогия, которая (даже если считать её подростковой) всё-таки уже предназначена для более старшего возраста, чем "Хоббит".
Вещь, известная (опять-таки) в мировой литературе. Сравните 1-ю и 6-ю сказки Волкова...

–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.

авторитет

17 января 2009 г. 19:52

цитировать | [ ]

цитата Karavaev
Сильная позиция, молодца!

Заметьте, я привёл факты, вы нет. Так чья позиция 2*2=5?
Возвращаясь к нестыковкам.
Элронд. Образ в "Хоббите" и в "ВК" совершенно нетождественен.

–––
tomorrow never knows

гранд-мастер

17 января 2009 г. 19:57

цитировать | [ ]

цитата Blackbird22
Элронд. Образ в "Хоббите" и в "ВК" совершенно нетождественен.

Думаю, для хоббита Бильбо Элронд как был таким как в первый раз (собственно в "Хоббите"), так таким и остался.

–––
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.

авторитет

17 января 2009 г. 19:57

цитировать | [ ]

цитата Blackbird22
Заметьте, я привёл факты

Какие вы факты привели? Вы мне еще ВК перескажите, ага.
Я вам приведу пример нестыковки: В Хоббите Голлум еврей, а во ВК — негр.
Вот это НЕСТЫКОВКА.
А то, что вы привели — недостаток понимания.

цитата Blackbird22
Элронд. Образ в "Хоббите" и в "ВК" совершенно нетождественен

А представьте вы рассказываете про Курскую, скажем, Дугу пятилетнему ребенку и курсанту военного училища. Мне кажется, что одни и те же факты вы изложите уж как минимум разными словами. Или нет?

гранд-мастер

17 января 2009 г. 19:57

цитировать | [ ]

цитата glupec
ак он и носил его дольше

Я это и имел ввиду 8:-0

–––

магистр

17 января 2009 г. 20:05

цитировать | [ ]

цитата raliso
человек может что-то не любить, но поливать грязью не вправе. И если хотите об этом сказать — так будьте добры при этом уважать симпатии других людей, их мнение

А Вы в тему про Данцову :-)))

, Фрая или Лукьяненко загляните ;-)

Там многие здесь защитники ВК так же точно поливают их грязью :)

А теперь о "пустышке" $%-\$

Меня ВК тоже ничему не научил, он просто заставил меня навсегда полюбить ФиФ. Это было как откровение. Это просто книга из другого мира. Он ничему не может научить нас. Он только показывает КАК можно жить. ВК — это просто окно в другой мир.

–––
Я бы хотел доказать вам, что я волшебник, но мне нельзя использовать магию вне Хогвартса.

авторитет

17 января 2009 г. 20:05

цитировать | [ ]

цитата Karavaev
А то, что вы привели — недостаток понимания.

Что вам до моего понимания?
Я объяснил почему моя позиция по ВК находится посередине между "за" и " против" ( см название темы). Она может кому-то не нравиться, но я и не претендую на истину в последней инстанции.

–––
tomorrow never knows

авторитет

17 января 2009 г. 20:09

цитировать | [ ]

цитата
ВК — это просто окно в другой мир.

Мир полный разочарований

гранд-мастер

17 января 2009 г. 20:11

цитировать | [ ]

цитата nastrodamusss
Мир полный разочарований

Кому как.

А вообще спор без фактов это не спор, а поливание грязью...

–––

авторитет

17 января 2009 г. 20:17

цитировать | [ ]

цитата Blackbird22
Что вам до моего понимания?
Я объяснил почему моя позиция по ВК находится посередине между "за" и " против" ( см название темы). Она может кому-то не нравиться, но я и не претендую на истину в последней инстанции

А я дам пояснения для прессы.
Я тоже не претендую на истину и все такое (смеется смехом Бивиса).
Я никогда не оспариваю чужого вкуса, ни при каких обстоятельствах. Я его перманентно уважаю.

Мне всегда нравились люди аргументированно отстаивающие свою точку зрения. Люди, чья позиция основана на знании.
С такими людьми приятно спорить.
Я и хотел приятно поспорить. Ну не получилось. До вашего понимания действительно мне дела нет.

А еще я не понимаю тех дюдей, которым и сказать то нечего. А "мне не нравится"! Действительно стоит ли тратить время, чтоб донести это городу и миру, а? :-)

Ну не нравится. Какого продолжения разговора вы хотите?

гранд-мастер

17 января 2009 г. 20:18

цитировать | [ ]

сообщение модератора
nastrodamusss Прекратите заниматься троллингом!

–––
VIRI VIRIDE
Фраза "Выбора нет!" иногда означает действительную СВОБОДУ (с) newcomer

гранд-мастер

17 января 2009 г. 20:21

цитировать | [ ]

Иначе говоря — сообщения, провоцирующие флуд в теме. А посему либо аргументируйте свое мнение, либо прекратите оффтопить.

–––
VIRI VIRIDE
Фраза "Выбора нет!" иногда означает действительную СВОБОДУ (с) newcomer

миротворец

17 января 2009 г. 20:23

цитировать | [ ]

цитата Blackbird22
Элронд. Образ в "Хоббите" и в "ВК" совершенно нетождественен.

Почему это вдруг

Он что там, что там — такой себе "отец-командир". Не столько добрый, сколько просто сильный — и именно поэтому все ему доверяют.
(А если Вы скажете, что он такой в ВК, но не в "Хоббите" — я отвечу: приведите мне примеры его доброты в "Хоббите". Там этого так же точно нет)

авторитет

17 января 2009 г. 21:18

цитировать | [ ]

цитата glupec
Почему это вдруг

"Хозяин дома Элронд был друг эльфов и предводитель тех людей у которых в предках числились эльфы и открыватели Севера"
В ВК же Элронд как минимум эльф)) и много много всего впридачу.

–––
tomorrow never knows

гранд-мастер

17 января 2009 г. 21:22

цитировать | [ ]

цитата Blackbird22
В ВК же Элронд как минимум эльф))

Он и там именуется полуэльфом. Насколько я помню 8:-0

гранд-мастер

17 января 2009 г. 21:23

цитировать | [ ]

В ВК — Элронд — это полуэльф максимум) Господа, давайте вот что уясним. Когда Толкин принимался за "Хоббита", не было у него досконально прописанного/уясненного/придуманного Средиземья. Властелина колец воообще могло не быть, если бы издатели приняли рукописи "Сильмариллиона", издали каким-нибудь маленьким тиражом и судьба была бы иной у Средиземья.
Да, может несостыковки были — но, во всяком случае, они неолнозначные. Их можно вообще за несстыковки не считать (мне показались приведенные цитаты и "несостыковки" несколько надуманными) — но у какого большого произведения их нет? Жикаренцев писал, что в одной книги Т.Пратчетта герой заходит в воду в одних сапогах, а выходит в других (или как-то иначе, но суть проблемы не меняется), но разве это делает книги Т.Пратчетта хуже?Эта же мысль прекрасно подходит и к Толкину.

–––
Мы должны, значит, мы можем!

авторитет

17 января 2009 г. 21:26

цитировать | [ ]

цитата квинлин
Да, может несостыковки были — но, во всяком случае, они неолнозначные.

Так я на них и не акцентирую внимание, просто замечание о них выдрали из моего поста и попросили пояснить. Что я и сделал как мог))

–––
tomorrow never knows

гранд-мастер

17 января 2009 г. 21:31

цитировать | [ ]

Blackbird22 Это я не совсем про Ваш пост. Просто уже "поединок" на мечах превращается в махание зубочистками — это я образно о дискуссии по поводу "Властелина колец".

–––
Мы должны, значит, мы можем!