Тема «"Властелин Колец" - "за" и "против"»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «"Властелин Колец" - "за" и "против"»

"Властелин Колец" - "за" и "против"

Страницы: 1 2 3...17 18 19 20 21...32 33 34 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

13 марта 2009 г. 11:40

цитировать | [ ]

Я несколько раз пытался прочитать Властилин Колец, но после нескольких глав терялось желание читать дальше. его книги трудно читаются.

–––
В мире нет ничего совершенного. Особенно это касается людей. (с)

миротворец

13 марта 2009 г. 12:53

цитировать | [ ]

...и сюжетной динамики нет? Всё правильно, я об этом уже много раз говорил, и в отзывах писал.
Вот только для меня отсутствие сюжетной динамики — это скорее достоинство, а не изъян. Что, в "Войне и мире" пресловутые драйв унд экшен присутствуют, что ли? ;-)

–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.

гранд-мастер

13 марта 2009 г. 13:04

цитировать | [ ]

если о Властелине Колец разгораются такие споры, раз люди доказывают друг другу почему он хорош или плох, то, стало быть, книга не проста и уж точно равнодушным никого не оставляет.
раз так, то нравится или нет, но своё достойное место в мировой литературе она заняла.

но я за "Властелина Колец", кто бы что не говорил. какие доводы не приводил. в любом случае всё сводится к тупому "нравится" или "не нравится". а почему — то второстепенно.

–––
Мы - дети вечности,
Путь наш - дорога ветров

гранд-мастер

13 марта 2009 г. 13:53

цитировать | [ ]

цитата LoveLife
его книги трудно читаются

Ну, Сильмариллион, действительно трудно было читать. Но Властелин Колец?..

–––
I wanna kill everyone. Satan is good. Satan is our pal.
Читаю: Джанго Векслер "Тысяча имен"

авторитет

13 марта 2009 г. 15:22

цитировать | [ ]

цитата Десмонд де Рейн
Но Властелин Колец?..

Скучноватый квест получается, особенно в конце. Так и не дочитал.

–––
tomorrow never knows

гранд-мастер

13 марта 2009 г. 16:15

цитировать | [ ]

Я понимаю, что ВК кому-то нравится, кому-то нет, но с тем, что он трудно читается, не согласен. Хотя каждому — своё. :-)

–––
I wanna kill everyone. Satan is good. Satan is our pal.
Читаю: Джанго Векслер "Тысяча имен"

авторитет

13 марта 2009 г. 20:18

цитировать | [ ]

Помогите разобраться. Есть в ВК такой персонаж Глорфиндейл (доставил хобитов в Дольн), он же встречается в сильме при разрушении Гондолина (там он погибает в схватке с барлогом). Это один и тот же эльф, который после смерти вернулся из чертогов мандоса или это разные существа?

миродержец

13 марта 2009 г. 20:20

цитировать | [ ]

цитата Gordred
Помогите разобраться. Есть в ВК такой персонаж Глорфиндейл (доставил хобитов в Дольн), он же встречается в сильме при разрушении Гондолина (там он погибает в схватке с барлогом). Это один и тот же эльф, который после смерти вернулся из чертогов мандоса или это разные существа?

Кажется, это один и тот же эльф, вернувшийся из Мандоса.

–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно

миродержец

13 марта 2009 г. 20:36

цитировать | [ ]

цитата Gordred
Это один и тот же эльф, который после смерти вернулся из чертогов мандоса или это разные существа?

Сначала Толкин просто не задумывался, потом решил, что один и тот же. Обратите внимание: эльф, второй раз прибывший в Средиземье, — уникальный случай. См. 12-й том "Истории Средиземья".

–––
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений.

авторитет

13 марта 2009 г. 20:47

цитировать | [ ]

цитата Petro Gulak
См. 12-й том "Истории Средиземья".

Это ты так тонко издеваешься, да? :-)))

гранд-мастер

13 марта 2009 г. 22:14

цитировать | [ ]

да ладно вам. вы не думаете, что и у эльфов могут совпадать и повторятся имена?

–––
Мы - дети вечности,
Путь наш - дорога ветров

миротворец

13 марта 2009 г. 22:25

цитировать | [ ]

цитата Paganist
вы не думаете, что и у эльфов могут совпадать и повторятся имена?

В данном случае имеем чёткое утверждение автора, что это один и тот же эльф.
Ссылку на статью давал Petro Gulak в одной из тем по Толкину (не помню только, в какой). Где на Арде-на-Куличках лежит этот текст — ищите и обрящете 8-)

авторитет

13 марта 2009 г. 23:40

цитировать | [ ]

цитата glupec
В данном случае имеем чёткое утверждение автора, что это один и тот же эльф.

Верю. Супер, вопрос терзавший меня лет 7 решен. Еще остается непонятным момент, что происходило со смертными, которые перезжали на ПМЖ в валинор, кто приникал к многотомной "истории средеземья" может рассказать?

Еще хочется заметить, что весьма печалит, когда ругая фентези вцелом обрушиваются с критикой на ВК в частности. По сути ВК открыл современной широкой публике европейскую средневековую мифологию, литературу, историю. Толкин преподнес в доступной, легко читаемой форме, очень широкий сложный пласт позабытой культурны в сравнительно не большом томике. Отнюдь не его вина, что популярность книги сыграла злую шутку с жанром фентези, который населили сюжетные штампы, персонажные шаблоны описываемые примитивным языком.

миродержец

14 марта 2009 г. 00:58

цитировать | [ ]

цитата Karavaev
Это ты так тонко издеваешься, да?

Как справедливо указали выше, на русский переведено: http://www.kulichki.com/tolkien/cabinet/p...

цитата Paganist
да ладно вам. вы не думаете, что и у эльфов могут совпадать и повторятся имена?

По ссылке:
"Такое повторение или случайное совпадение имен хотя и возможно, но кажется маловероятным. Hи один из главных героев эльфийских легенд, изложенных в "Сильмариллионе" и "Властелине Колец", не носил имени, которое до него принадлежало какому-нибудь выдающемуся эльфу."

–––
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений.

миродержец

14 марта 2009 г. 01:00

цитировать | [ ]

цитата Gordred
Еще остается непонятным момент, что происходило со смертными, которые перезжали на ПМЖ в валинор

Собственно в Валинор никто не переезжал: оставались у его берегов, на Тол-Эрессеа, Одиноком острове. А там умирали, когда время приходило. Единственное исключение — Туор, причисленный к эльфам по воле Илуватара.

–––
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений.

миротворец

14 марта 2009 г. 13:53

цитировать | [ ]

цитата Petro Gulak
Единственное исключение — Туор, причисленный к эльфам по воле Илуватара.

Туор

а разве не Эарендил?

миродержец

14 марта 2009 г. 15:20

цитировать | [ ]

цитата glupec
Туор а разве не Эарендил?

Эарендиль, Эльвинг и их потомки — полуэльфы, они вправе сами выбирать смертную или бессмертную судьбу. А Туор — единственный чистокровный смертный, которому даровано бессмертие.

–––
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений.

философ

16 сентября 2010 г. 23:50

цитировать | [ ]

Из свежего

цитата
Сама книга-весьма среднее чтиво, если говорить честно. Вялотекущий сюжет, слабое описание битв. Слабый акцент на внутреннем мире персонажей. Но! Детально выписанный мир Средиземья искупает с лихвой все литературные недостатки ВК. Кроме того Вк-первое крупное произведение в эпическом фэнтези, заложившее каноны жанра.

цитата
- Однако я поражаюсь твоему спокойствию... И знаешь, Шурик, как-то вот тянет устроить холивар скандал.(с)

Ну, во-первых, автор этой недофиллипики характерно противоречив

цитата
Вк-первое крупное произведение в эпическом фэнтези, заложившее каноны жанра.

цитата
Сама книга-весьма среднее чтиво

Хотя формально его отзыв заслуживает 0 (вроде и минус не за что, но и плюс тоже) — отзыв неинформативен, он ничего, кроме "фи" автора не сообщает — хочется влепить минус.
Битвы там, видишь ли, слабо описаны. А битвы ДОЛЖНЫ быть описаны, они, вообще, обязательны? За карамельками не надо в магазин сотовых телефонов переть. Есть "Гибель Богов", там от "ипических баеф" кружится "голова, ах голова кружится", да и много другого, где на переднем плане "воен и его мечь" и ничего другого.
Честно сказать, такого рода отзывов на ВК вагон и ещё состав, но этот почему-то возмутил. :-(

Может быть, от противоречивости, а мот настроение такое.

–––
- И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф.
- Дикари. Плакать хочется.

философ

18 сентября 2010 г. 22:36

цитировать | [ ]

цитата ADIA
Скажите честно, господа толкиенисты, когда вы в первый раз своего "Властелина..." читали, вам не было понятно с самого начала, чем все это закончится???

Все люди, когда задумываются о жизни, понимают, чем всё кончится.