| автор |
сообщение |
просточитатель 
философ
 
|
|
negrash
миротворец
|
 6 ноября 2023 г. 17:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич"Роза и Червь". При этом книга малоизвестного известного тогда лишь в узких кругах Ибатуллина прозвучала, несмотря на конкуренцию с зарубежкой.
Целых 2500 экз. продали. Ага, прозвучала. 
В Китае, правда, издали. Но уж не знаю, что там и как. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
6 ноября 2023 г. 17:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата chert999Навскидку: "Пункт назначения — Луна" (по "Ракетный корабль Галилео"), "Кукловоды", "Звездный десант" Пауля Верхувена Кукловоды просто ужастный фильм.. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
6 ноября 2023 г. 17:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
chert999 Это называется Cherry picking, вы выбираете только то, что подходит под ваш пример.
Я могу с таким же основанием привести книги, которые переворачивают и меняют, но не получили или проекта, или экранизации, или того и другого.
И, да, какой рынок и общество перевернули "Конец детства" , "Конец вечности" и "Этаж смерти"?
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
negrash
миротворец
|
|
6 ноября 2023 г. 17:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата СлавичХочу читать приключенческие книжки про космос, где не стреляют на каждой второй странице.
"Звездного пилота" Афанасьева читали? Там не стреляют на каждой второй странице. Там людей спасают.
Вы поймите, сильная современная отечественная фантастика ЕСТЬ. Только игнорируется массами. Потому что нельзя объять необъятное. Даже я, считающий себя профессиональным читателям, наверняка немало достойных текстов пропустил — по тем или иным причинам. |
|
|
Славич
миродержец
|
|
6 ноября 2023 г. 18:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата negrashЧитали "Оковы разума" Казакова? Давно вышла. Читал, да. Думаете, что книга проиграла конкуренцию условному Браннеру? А я так думаю, что многие читатели умной зарубежки книгу Казакова как раз заметили. Похвалили или поругали — другой вопрос. А вот более широкие круги об "Оковах разума" не услышали, потому что за русской фантастикой они перестали следить: дискредитировала она себя, стараниями издателей и толпами графоманов.
цитата negrashЦелых 2500 экз. продали. Ага, прозвучала. Хотя бы среди любителей фантастики, на больший успех уже давно надежды нет. Под 1000 оценок на Фантлабе, 56 отзывов. Несколько настоящих рецензий в разных источниках. Четыре литературных премии, включая читательские. Неплохо для второй авторской книги, дебютного романа, а?
цитата negrash"Звездного пилота" Афанасьева читали? Там не стреляют на каждой второй странице. Там людей спасают.
Вы поймите, сильная современная отечественная фантастика ЕСТЬ.
Да, она есть. Много раз спорил с теми, кто говорит, что её нет вовсе, приводил примеры. Каждый год несколько нестандартных, достаточно качественных книг выходит. Но что это для большой страны? Какова вероятность, что вкусы конкретного читателя, например меня, будут соответствовать этим нескольким книгам? Не одной-двум, а больше.
PS.
Буквально в прошлом месяце читал "Стервятники звёздных дорог" Афанасьева. Хорошая книжка, говорили они. Живые персонажи, говорили они. Я человек простой, корявости стиля выдержу, как и нелепости, вроде ржавеющего в открытом космосе корабля.
Начало было лихое, увлекло. Потом появились дополнительные сюжетные линии. Ну, думаю, неплохо, одномерное повествование надоело. Но беда, что стрельбы много — толку мало. Вторая линия — чистый боевик, суетливый, сплошная беготня, третья — тягучий космохоррор (оба жанра не люблю). Из персонажей заинтересовал только экипаж маргиналов-авантюристов, но их как-то слишком мало в тексте стало. Решил себя не мучить, бросил на середине. |
–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё". |
|
|
ааа иии
философ
|
|
просточитатель
философ
|
|
просточитатель
философ
|
|
6 ноября 2023 г. 19:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Какова вероятность, что вкусы конкретного читателя, например меня, будут соответствовать этим нескольким книгам? Не одной-двум, а больше. ну гораздо больше вероятность что что то найдется интересное лично вам чем во времена СССР когда эти несколько шедеврров.. И составляли практически всю фантастику. Ну плюс обычную фантастику но тоже значительно меньше и однообразнее. И да никакого интернета! |
–––
Чтение-Сила |
|
|
negrash
миротворец
|
|
6 ноября 2023 г. 19:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич дискредитировала она себя, стараниями издателей и толпами графоманов.
Соглашусь. Это тоже играет роль, но уже не такую существенную, как три-пять лет назад.
цитата Славична больший успех уже давно надежды нет
Смотрим Осояну, переиздание Логинова, стартовые тиражи "Феникса" авторов, мощно заявивших о себе в 90-е...
цитата Славич Не одной-двум, а больше.
Тут всё просто. Нужно: 1. грамотная серия, 2. система координат. И если на грамотную серию у нас есть сейчас претенденты, то с системой координат — беда, на мой взгляд... Но и она будет. Дайте несколько лет — нарисуется.
цитата СлавичБуквально в прошлом месяце читал "Стервятники звёздных дорог" Афанасьева. Хорошая книжка, говорили они.
Очень приличная книга. Но "Звездный пилот" намного сильнее. |
|
|
Славич
миродержец
|
|
6 ноября 2023 г. 19:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата negrashСмотрим Осояну, переиздание Логинова, стартовые тиражи "Феникса" авторов, мощно заявивших о себе в 90-е... Т.е. опять-таки ветераны, о чём я выше уже говорил (кроме Осояну, но это уже фэнтези). Для выживания всегда нужна новая кровь. Вот Ибатуллин и был редким примером относительно успешного дебютанта. У нынешней-то молодёжи даже такого признания нет.
цитата negrashОчень приличная книга. Но "Звездный пилот" намного сильнее. Спасибо за подсказку, но к творчеству Афанасьева смогу вернуться годика через два, когда разочарование забудется. Пока поверю на слово. |
–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё". |
|
|
chert999
гранд-мастер
|
|
6 ноября 2023 г. 19:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитательИ да никакого интернета!
Накаркали...)))
3 часа назад, в самый разгар этого нашего увлекательного разговора у меня бац! — и пропадает интернет. Перезагружаюсь несколько раз, пытаюсь вызвонить нашего домашнего провайдера, мечу икру... ну и наконец вызвонил — он в отпуске, в другом городе, приедет не скоро, но предположил, что просто деньги кончились, хотя в июне было еще две с половиной тыщи на счету... но ведь уже ноябрь. Короче, включил он мне дистанционно кредит до своего возвращения. И вот такая у нас тут теперь фантастика, а не то что в советское время...))) |
|
|
ааа иии
философ
|
|
просточитатель
философ
|
|
6 ноября 2023 г. 19:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата chert999Накаркали...)))
3 часа назад, в самый разгар этого нашего увлекательного разговора у меня бац! — и пропадает интернет. Перезагружаюсь несколько раз, пытаюсь вызвонить нашего домашнего провайдера, мечу икру... ну и наконец вызвонил — он в отпуске, в другом городе, приедет не скоро, но предположил, что просто деньги кончились, хотя в июне было еще две с половиной тыщи на счету... но ведь уже ноябрь. Короче, включил он мне дистанционно кредит до своего возвращения. И вот такая у нас тут теперь фантастика, а не то что в советское время...)) Без интернета как без рук))) |
–––
Чтение-Сила |
|
|
просточитатель
философ
|
|
chert999
гранд-мастер
|
|
6 ноября 2023 г. 19:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата СлавичВот Ибатуллин и был редким примером относительно успешного дебютанта
И у него там на обложке — из трёх экспертных отзывов один мой, довольно-таки похвалительный, что-то про пост-киберпанк, — я уж и не помню, кто меня уговорил его написать, и как это случилось, — но ведь возможно же такое в принципе!
Вот только потом он замолчал, ничего нового не написал, а ЖЖ у него (фортунатус, кажется) оказался достаточно специфический, не про фантастику, вот связь как-то и прервалась. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
negrash
миротворец
|
|
6 ноября 2023 г. 19:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата СлавичТ.е. опять-таки ветераны, о чём я выше уже говорил (кроме Осояну, но это уже фэнтези).
Правильно. Так сейчас время ветеранов, о чем я давно уже пишу. См. дискуссию в форуме "Азбуки".
цитата Славич Для выживания всегда нужна новая кровь.
Верно. Но она реально потребуется, когда "старая" будет отработана почти вся. Некрасиво звучит, но так мне кажется. 5-7 лет — и появится несколько новых имен. "Новые имена" редко берутся из ниоткуда. Скорее — взлетят несколько ныне малоизвестных авторов. Кто? Не знаю. Даже предположить не рискну. ВСЁ МОЖЕТ БЫТЬ. Но через несколько лет, по крайней мере, будет маленький шанс взлететь — сейчас и того нет. |
|
|
negrash
миротворец
|
|
6 ноября 2023 г. 19:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата chert999я уж и не помню, кто меня уговорил его написать, и как это случилось, — но ведь возможно же такое в принципе!
Увы, сейчас эти отзывы вот ровно никак не сказываются на продажах. Вообще.
Такое у меня сложилось мнение на личном опыте и наблюдениях за продажами книг коллег. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
6 ноября 2023 г. 19:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата negrash"Новые имена" редко берутся из ниоткуда вообще то в фентези.. В двухтысячные люди приходили именно из ниоткуда. Точнее с сайта Мошкова Самиздат тогда большинство фантастов было оттуда. Потом сайт заглох... |
–––
Чтение-Сила |
|
|
цитировать