Тема «Фантастика: российская vs зарубежная»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Фантастика: российская vs зарубежная»

Фантастика: российская vs зарубежная

Страницы: 1 2 3...157 158 159 160 161...171 172 173 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

6 ноября 2023 г. 22:32

цитировать | [ ]

цитата chert999
Видишь ли, я совершенно не боюсь озвучивать свои идеи — просто потому, что я и не собираюсь их писать.

Ну вот, а у меня другая ситуация. Я пишу. И у меня своих идей столько, что мне на ближайшие 20 лет хватит при моих темпах работы. Я же не могу книгу за месяц наваять. Я буквально в сентябре беседовал с одним из наших "больших" издателей. Он сказал просто: "Сделаешь 10 новых романов за год, а потом еще по 4-6 каждый год — будем тебя раскручивать, нет — извини". Да я сдохну при таких темпах.

миротворец

6 ноября 2023 г. 22:33

цитировать | [ ]

цитата chert999
Если заглянуть на страницу романа на Фантлабе, то можно увидеть, что среди похожих произведений почти одновременно вышли "Патруль времени" и "Дверь в лето", так что закономерно возникает вопрос, кто кем вдохновлялся: Азимов — Андерсоном и Хайнлайном, или эти двое — Азимовым?

Андерсон Патруль времени 1955
Хайнлайн Дверь в лето 1956
Азимов Конец Вечности 1955

1) "Дверь в лето" вышла позже
2) В "Двери" нет межвременной организации, которая управляет Реальностью.

Тут скорее надо обратить внимание на вышедший в 1954 рассказ Филлипа Дика "Бюро корректировки", про организацию, которая управляет Реальностью через незначительные её изменения. И покопаться, кто ещё использовал эту идею до Дика.

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

философ

6 ноября 2023 г. 22:34

цитировать | [ ]

цитата chert999
Если заглянуть на страницу романа на Фантлабе, то можно увидеть, что среди похожих произведений почти одновременно вышли "Патруль времени" и "Дверь в лето"

Уильямсон?Легион времени

–––
Чтение-Сила

миротворец

6 ноября 2023 г. 22:34

цитировать | [ ]

цитата chert999
по формуле ИТПРЭ (которую здесь уже усиленно хают — чего я, впрочем, и ожидал).

Ну если вам диалог не нужен, а нужен монолог, вы так и напишите, я отвалю и вообще вас читать не буду.

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

гранд-мастер

6 ноября 2023 г. 22:43

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
И именно после выхода ночного дозора ( фильма) я прочел ВСЕГО Лукьяненко. что иронично как раз Дозоры мне не очень...

Ну, к Дозорам я, слава Богу, никакого отношения не имел — он написал первый из них, когда уже работал напрямую с АСТ, без посредничества ТФ, ну а мы тогда строили Озон, и нам было уже не до книг, а я вообще изучал тогда видео-рынок. Когда Сергей подарил мне эту книжку (уже и не помню, на каком конвенте это было, но вроде как в Питере), то я довольно быстро оценил красоту идеи и перспективы возможного цикла, но, в общем-то, центральная идеология всей этой вампирско-суперменской саги мне как-то не очень понравилась. А потом был еще и фильм, на питерскую премьеру которого я тоже был приглашён, но вот тогда-то и стало ясно, что прежней дружбе, похоже, пришёл конец.

миротворец

6 ноября 2023 г. 22:49

цитировать | [ ]

цитата chert999
но, в общем-то, центральная идеология всей этой вампирско-суперменской саги мне как-то не очень понравилась.

Кстати, "Дозоры" выстрелили как раз за счет идеологии. Очень просто и доходчиво изложенная философская концепция, корни которой можно найти при желании. Народ стал играть в это: "ты — светлый, я — темный, и наоборот". Этим "Дозоры" и зацепили. Собственно, "Дозоры" еще долго будут приносить хороший доход. Схема простая и абсолютно рабочая. Причем изложена в первых томах правильно с точки зрения психологии. Тот же блестящий роман "Нечисти" О'Санчеса на схожую тематику не сработал, не вызвал массовый читательский интерес. Почему? По языку книга О'Санчеса хороша, сюжет славный. В чем же дело? У Лукьяненко сработала подача — психология героев и верно изложенная — разжеванная — идеология.

философ

6 ноября 2023 г. 22:50

цитировать | [ ]

цитата chert999
то я довольно быстро оценил красоту идеи и перспективы возможного цикла,

Я ценю ранние книги Лукьяненко именно за идеи. интересные миры.Линия грез с а таном. нигде не встречал больше. Мир Тени. Ключников.. в дозорах же.. Нет ничего необычного.ну вампиры. Ну в нашем мире. Ну и что?Слищком я б сказал стандартно

–––
Чтение-Сила

философ

6 ноября 2023 г. 22:51

цитировать | [ ]

цитата negrash
Народ стал играть в это: "ты — светлый, я — темный, и наоборот

Эм.. а разве не так в каждом.. Первом за редким исключением фентези?

–––
Чтение-Сила

гранд-мастер

6 ноября 2023 г. 22:53

цитировать | [ ]

цитата heleknar
Ну если вам диалог не нужен, а нужен монолог, вы так и напишите, я отвалю и вообще вас читать не буду.

Так вы ж не обсуждаете формулу, а только ищете в ней изъяны (ну, не только вы, а вообще). Разумеется, они там есть. Но ведь не только изъяны. А хотели бы обсудить — задали бы вопросы. Вопросов, однако, не было, а были только наезды — ну, так я это, во всяком случае, воспринял. Мне это, разумеется, было неприятно, но, в общем-то, это всё не впервые, так что я не удивлён. Не хотите общаться — ваше право. Хотите — я всегда отвечаю, если мне не хамят. Но у меня ведь тоже есть право не реагировать на то, на что я не хочу реагировать, правда? Кстати, спасибо за то, как вы тогда отшили того знатока английского языка...)))

миротворец

6 ноября 2023 г. 22:54

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
Эм.. а разве не так в каждом..

Не совсем. У Лукьяненко темный — не значит злой, а светлый — не значит добрый. Границы размыты. Поэтому "темным" быть не стыдно. Чувствуете? Здесь сработала идеология. Можно написать много хороших фантастических книг с уникальными мирами, но сыто кормить будут только тексты с рабочей идеологией, если оную никто не сопрет, если писателю удастся первым вывести ее на рынок.

миротворец

6 ноября 2023 г. 22:57

цитировать | [ ]

В свое время Перумов вывел на постсоветский книжный рынок концепцию в рамках фэнтези: "тьма — хорошо, свет — плохо". И, если бы не ряд факторов, он бы до сих пор продавался гигантскими тиражами. Все, кто после него использовали ту же идеологию, уже имели сильно меньшие тиражи.

философ

6 ноября 2023 г. 22:59

цитировать | [ ]

цитата negrash
Не совсем. У Лукьяненко темный — не значит злой, а светлый — не значит добрый. Границы размыты.

А не понял вас. что интересно.. Именно так в книгах.. А вот в фильме Завулон типичный маньяк желающий уничтожить мир. если усчкеесть что сами Дозоры созданы чтобы предотвратить.. непонятно зачем они в фильме то?но все равно. завулон слишком злой. для такой системы что тьма не зло. И вообще непонятно зачем вампиры убивают? почему не могут пить донорскую? Хотя Костя стал великим именно на ней?

–––
Чтение-Сила

миротворец

6 ноября 2023 г. 23:01

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
Именно так в книгах

Нет. Я в прошлом году перечитывал первые три тома. Темный — не злой. Темный — тот, кто в первую очередь думает о себе. Но это не означает, что темный — злой. Там всё тоньше. И эти тонкости работают. Все-таки образование "психолог" помогло Лукьяненко сделать рабочую идеологию.

философ

6 ноября 2023 г. 23:03

цитировать | [ ]

цитата negrash
Нет. Я в прошлом году перечитывал первые три тома. Темный — не злой. Темный — тот, кто в первую очередь думает о себе. Но это не означает, что темный — злой.

если бы темные думали о СЕБЕ они бы действовали иначе. Завулон так точно. Вампирам вовсе не надо убивать. зачем не понятно.

–––
Чтение-Сила

философ

6 ноября 2023 г. 23:05

цитировать | [ ]

Кстати Костя в Сумеречном! это тот случай когда я однозначно на стороне антагониста.После странного решения Антона я окончательно и потерял интерес к циклу

–––
Чтение-Сила

гранд-мастер

6 ноября 2023 г. 23:05

цитировать | [ ]

цитата negrash
Очень просто и доходчиво изложенная философская концепция, корни которой можно найти при желании.

Это, в общем-то, пусть и чересчур замысловато, но довольно чётко выраженная идеология "кагэбэ", идеология спецслужб, которые тайно борются друг с другом прямо у нас под носом: наши, мол, Светлые, а ихние — Тёмные. И вот эта идеология очень в тему пришлась новой пост-советской власти, когда на троне закрепился чекист. Впрочем, тогда я этого еще не понимал, а просто инстинктивно почувствовал что-то "не то", что-то, что меня раздражает. А почему я должен верить автору, что Тёмные — это плохие, а Светлые — это хорошие? По-моему, они там друг друга стоят, и нет там среди них хороших. Вообще нет.

миротворец

6 ноября 2023 г. 23:06

цитировать | [ ]

просточитатель вампиры по своей сути жаждут убивать. От этого получают удовольствие.
В "Кваzи" Лукьяненко постарался выстроить новую идеологическую схему, но она не сработала. Почему? Читателям неприятно отождествлять себя с зомби. А с колдунами, вампирами, оборотнями — приятно, выбор больше, богаче. Рабочая идеология. Уникальная идея способна вывести автора во второй эшелон, рабочая идеология вознесет на вершину Олимпа. Если автор будет первым на этом поле.

миротворец

6 ноября 2023 г. 23:07

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
После странного решения Антона я окончательно и потерял интерес к циклу

Четвертый том сильно проще, дальше — еще проще. Я перечитываю только первые три тома.

философ

6 ноября 2023 г. 23:08

цитировать | [ ]

цитата negrash
А с колдунами, вампирами, оборотнями — приятно, выбор больше, богаче. Рабочая идеология. Уникальная идея способна вывести автора во второй эшелон, рабочая идеология вознесет на вершину Олимпа. Если автор будет первым на этом поле.

Да книг про вампиров слишком много. Миффические личности асприна или Она гуляла только по ночам. Тенна. Вот это понимаю выход.

–––
Чтение-Сила

миротворец

6 ноября 2023 г. 23:10

цитировать | [ ]

цитата chert999
идеология спецслужб

Всё не так просто. Если бы речь была только о спецслужбах, подростки (и не только подростки) так не вцепились бы в эти книги. Не стали бы ИГРАТЬ в них.