Тема «Классификатор жанров. Обсуждение и предложения»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Техподдержка и развитие сайта» > Тема «Классификатор жанров. Обсуждение и предложения»

Классификатор жанров. Обсуждение и предложения

Страницы: 1 2 3...158 159 160 161 162...165 166 167 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

активист

14 апреля 2022 г. 23:07

цитировать

цитата Славич
"историческая точность" — критерий весьма субъективный.

Как бы там ни было, ничто не мешает существовать тегу "Твердая НФ", а мне им пользоваться :-)

А уж по поводу "твердости" некоторой НФ такие страсти разгораются! только вчера читал в другой теме.
Ну да ладно, я просто увидел ящик для предложений и не смог пройти мимо :-)

цитата Славич

Копирование чужих неверных классификаций — главный бич нашего классификатора.

миродержец

14 апреля 2022 г. 23:20

цитировать

цитата strom
Как бы там ни было, ничто не мешает существовать тегу "Твердая НФ", а мне им пользоваться

Всё-таки "твёрдая" НФ — это не "НФ, точная в научном отношении", а прежде всего "НФ, главное фантдопущение в которой лежит в области естественных наук". Опционально — "научная картина мира", герои-учёные, их "лекции", акцент на технике и на том, как она работает. Есть хотя бы что-то, на что при классификации может ориентироваться читатель, не имеющий специального образования.

–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё".

миродержец

15 апреля 2022 г. 08:47

цитировать

цитата Славич
Чехов всё-таки был прав, когда говорил, что "люди ленивы и нелюбопытны"

Это написал "наше всё" Пушкин.

миродержец

1 июля 2022 г. 12:44

цитировать

Предлагаю слегка изменить пункты классификации для более полного описания произведения.
Заметил, что в классификации никак не нашел отображения сюжет с телепортацией, довольно распространенный.

Можно добавить пункт в "Сюжет" под названием "Необычные (или фантастические, сверхреальные... ) перемещения во времени и пространстве". В него же перенести в подпункты "Путешественников во времени (Попаданцы)" с их подпунктами, и добавить
"Перемещения в пространстве" с подпунктами
1) С помощью технических устройств (как в "Гиперионе" например),
2) Особенности организма (тут нужно лучше сформулировать как-то, но не "мутация", что узко) (как в "Телепорте", например),
3) Перемещение виртуальное, внетелесное (как у Гамильтона в "Звёздном волке", например)
Насчёт третьего подпункта: тоже, в сущности, разделяется на два первых, но можна так уж не дробить.

Либо же назвать новый подпункт из "Сюжета" "Сверхреальные перемещения в пространстве" и добавить названные подпункты. То есть, если есть пункт с перемещениями во времени, то будет пункт и с перемещениями в пространстве.

миродержец

1 июля 2022 г. 14:25

цитировать

Bookerz
Мне представляется, что добавлять в классификатор пункт, который будет отмечен для 80% фантастических произведений, — это перебор.
Кроме того, сейчас пользователь сайта может отметить "попаданцев" сразу, не копаясь в подпунктах. Или наоборот, сразу увидеть на странице произведения, что в сюжете есть попаданцы, и отмести его.

–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё".

миродержец

1 июля 2022 г. 15:11

цитировать

цитата Славич
Bookerz
Мне представляется, что добавлять в классификатор пункт, который будет отмечен для 80% фантастических произведений — это перебор.

Ну, вряд ли, чтобы 80%... Процентов 50 может быть. Из этих 50% большая часть состоит из произведений, где телепортация обыденность, не стоящая упоминания сути процесса. В других же наоборот, все завязано на ней, и она является канвой. Именно поэтому пункт поместить в "Сюжет", где находятся и "Попаданцы"
Кстати, и отсеивать тоже будет удобнее.
....
Только что дочитал "Телепорт" Гулда. И из ее классификации никак нельзя сказать, что весь сюжет вокруг нее строится. И если бы не название, то в классификации стандартный набор, ничего не говорящий о сюжете.
...
Я не настаиваю. Можно бы голосование организовать, нужен ли этот пункт. С чем согласен, так это с тем, что действительно сложно отделить в классификации "телепортация как обыденность, доступная всем" от "телепортация как сенсация и главная тема"

миродержец

1 июля 2022 г. 15:18

цитировать

цитата Bookerz
Ну, вряд ли, чтобы 80%... Процентов 50 может быть.

Учитывайте, что концепция гиперпространства (варпа, трямпампации и т.д.) тоже подразумевает "Сверхреальное перемещение в пространстве и времени", поскольку научной базы под собой не имеет.
Я бы предложил ввести новый пункт "телепортация", отдельный. Путешествия во времени в классификаторе уже есть, как и "попаданцы". Всякого рода "астральные путешествия" подпадают в категорию "Обмен разумов/перемещение разума".

–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё".

миродержец

1 июля 2022 г. 15:27

цитировать

цитата Славич
Я бы предложил ввести новый пункт "телепортация", отдельный. Путешествия во времени в классификаторе уже есть, как и "попаданцы". Всякого рода "астральные путешествия" подпадают в категорию "Обмен разумов/перемещение разума".

Да, согласен. Тогда остаётся только пространственная телепортация физического тела как основа сюжета. Из двух подпунктов.
..
Кстати в уже существующий пункт "Обмен разумов..." можно было бы добавить подпункты, касающиеся способа обмена, техника или организм... Это ещё уточнило быпоиск при необходимости.

миродержец

1 июля 2022 г. 22:25

цитировать

цитата Bookerz
Кстати в уже существующий пункт "Обмен разумов..." можно было бы добавить подпункты, касающиеся способа обмена, техника или организм... Это ещё уточнило быпоиск при необходимости.

Вы не поверите, но в большинстве случаев механизм перемещения сознания никак не влияет на сюжет. Честно признаться, даже не помню, была ли какая-то технология в "Обмене разумов" Шекли.
В тех редких случаях, когда сюжет крутится вокруг прибора по перемещению сознания, бывает достаточно сочетания "Обмен разумов" + "Изобретения и научные исследования" (например, Эрик Фрэнк Рассел "Кресло забвения").

–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё".

миродержец

2 июля 2022 г. 05:57

цитировать

цитата Славич
когда сюжет крутится вокруг прибора по перемещению сознания, бывает достаточно сочетания "Обмен разумов" + "Изобретения и научные исследования"

То есть, можно с большой долей вероятности считать, что если в классификации отмечено "Обмен разумов", но не отмечено "Изобретения...", то перемещение происходит с помощью особых возможностей организма?

миродержец

2 июля 2022 г. 13:23

цитировать

цитата Bookerz
То есть, можно с большой долей вероятности считать, что если в классификации отмечено "Обмен разумов", но не отмечено "Изобретения...", то перемещение происходит с помощью особых возможностей организма?

...Либо, с точки зрения юзеров, механизм перемещения не важен для сюжета.

–––
Ёфикаторы - это страшные люди, им не лень тянуться к клавише "ё".

миродержец

29 июля 2022 г. 05:11

цитировать

Насколько стоит понимать буквально пункт "Путешествие к особой цели"?
То есть, это действительно планирование путешествия, сборы, поездка на корабле, лошаде и др., новые, или давние места...Какой километраж пробега? ))
Пример "Фараон и хорал". ГГ тщательно планирует, как добиться своей цели и, в общем, тоже передвигается в попытках достичь её... То есть, главное — передвижение на дальние расстояния или стремление чего-то достичь и предпринимаемые шаги в этом направлении?

миротворец

29 июля 2022 г. 06:09

цитировать

Путешествие к особой цели — это маркер для фэнтези, сюжеты которой построены по принципу выйти из точки А, пройти через долины, пустоши, болота, по пути собрать команду, артефакты, прокачать навыки и добраться до точки Б, где вас ждет могущество, пирушка, переход на следующий уровень. По тому же принципу построена гора компьютерных квестов: выйти из верхнего левого угла экрана, добраться до нижнего правого. "Фараон и Хорал" сюда не подходит, потому что классификатор заточен под фантастику, а для реализма или детективов там вообще мало что подходит.

миротворец

29 июля 2022 г. 07:09

цитировать

цитата Bookerz
Предлагаю слегка изменить пункты классификации для более полного описания произведения.
Заметил, что в классификации никак не нашел отображения сюжет с телепортацией, довольно распространенный.

Дело в том, что классификатор у нас стал достаточно внушительный. Идея расширить его еще больше не очень хороша, а неохваченных сюжетов осталось очень много. Выходом является введение термина, в вашем случае телекинез/телепортация и подвязка нужных произведений к тематическому списку. Если произведения в списке нет, на него надо прислать заявку.
Мы учли изъян, который был изначально заложен в идею классификатора, поэтому при подвязке в тематический список обязательно написать примечание, при чем тут телепортация. Например, все пингвины из Антарктиды телепортировались на Марс.
Сюжетный ход с телепортацией в классификатор вводиться не будет

миродержец

29 июля 2022 г. 07:27

цитировать

цитата Ank
классификатор заточен под фантастику, а для реализма или детективов там вообще мало что подходит.

Это особенно заметно по пункту "Сюжетные ходы": для произведений реализма очень редко что-то можно отметить из него. Вот подумал, что хотя бы "Путешествие..." можно изредка применять...
Ну нет так нет... Хотя чисто по названию к некоторым вещам из реализма вполне подходит. "Три мушкетёра" не фентэзи, но уж и путешествие и цель тут налицо...
....
Кстати, а есть где-то подробная расшифровка пунктов классификации, то есть, кроме очевидных, что под каким пунктом стоит подразумевать?

миротворец

29 июля 2022 г. 08:23

цитировать

Расшифровки нет, и к сожалению, это тоже изъян. По факту иногда получается, первый классифицировавший отмечает, например "Северная Америка", остальные тупо за ним повторяют, а потом кто-то читает внимательно и пишет в отзыве: как Америка? Вот же, написано, Южная Африка! А исправить ничего нельзя, большинство уже за Америку.
Т.е. выход, опять же, завести термин "Африка" и подвязать туда произведение

миродержец

29 июля 2022 г. 11:03

цитировать

Ank
Да, иногда бывают казусы ))
Отвлекаясь в сторону. На Флибусте под какой-то книгой было бурное и многодневное обсуждение достоинств произведения. И никто не заметил, что в файле отсутствует целая глава )) Пришлось указать...

миродержец

3 августа 2022 г. 09:04

цитировать

При классификации в пункте Место действия — Африка есть лишь подпункты Северная, Центральная Южная. Логично было бы добавить тогда уж и Восточную с Западной.
Мне почему-то казалось, что они там были. Может глюк какой-то?

миротворец

3 августа 2022 г. 09:11

цитировать

И Америку было бы неплохо разделить не так, как сейчас: Северная и Латинская, — а на Северную (США и Канада), Центральную (Мексика, Панамский перешеек и острова Карибского моря) и Южную.

–––
Tegul nudvėsia plika beždžionė su savo gauja

гранд-мастер

3 августа 2022 г. 11:28

цитировать

цитата Bookerz
При классификации в пункте Место действия — Африка есть лишь подпункты Северная, Центральная Южная. Логично было бы добавить тогда уж и Восточную с Западной.
Мне почему-то казалось, что они там были. Может глюк какой-то?

Не было такого. Люди и с Европой часто путаются, где какая часть по сторонам света, Африка вообще тёмный лес для большинства. Разделение на две части вполне логично и достаточно, всё таки Африка севернее Сахары и южнее её — это две довольно разные Африки, от которых понятно чего ждать обычно, а вот чем будут отличаться принципиально западная и восточная Африка?

–––
Каждый охотник желает знать секрет форума.