# |
Варианты ответов |
Проголосовало |
|
| Криптиды, дети индиго, сверхчеловеки и могучие древние цивилизации. |
 | 115 |
|
|
| НЛО: тарелки, святящиеся шары, контакты и путешествия во внеземные пространства. |
 | 162 |
|
|
| Черная кошка, пятница 13, кроличья лапка и т.п. |
 | 26 |
|
|
| Магические заклинания, приговоры/заговоры/сглазы/проклятия. |
 | 108 |
|
|
| Карты таро, различные гадания, нумерология и т.п. |
 | 63 |
|
|
| Экстрасенсорное восприятие, паранормальные силы (телекинез, левитация и т.п.), астральная проекция, лозоходство. |
 | 153 |
|
|
| Энергия ци (акупунктура, айкидо, цигун), гомеопатия, целительное прикосновение, тенсегрити, йога (т.е. любые дисциплины, объясняемые через паранормальные энергии в т.ч. "биополя"). |
 | 135 |
|
|
| Переселение душ, призраки умерших и общение с ними. |
 | 119 |
|
|
| Духи, ведьмы, бесы, оборотни. |
 | 73 |
|
|
| Карма, судьба, дао, теория инь-янь. |
 | 116 |
|
|
| Лечение при помощи внушения (речь не о гипнозе, а именно о внушении: т.е. человек притягивает в свою жизнь только то, во что верит, о чем думает). |
 | 161 |
|
|
| Сверхъестественная религия со сложной теологией, буквально понимающая священные тексты и понятия рая, ада, бога и дьявола (или любые другие). |
 | 52 |
|
|
| Другое. |
 | 79 |
|
|
| Все приведенные явления можно объяснить научно, но современного уровня знаний для этого не хватает (и вряд ли когда-нибудь хватит). |
 | 156 |
|
|
| Не верю в сверхъестественное. |
 | 159 |
|
|
 |
|
|
 |
автор |
сообщение |
SurmatMG 
 авторитет
      
|
3 января 2011 г. 15:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
"И какой смысл был сообщать общее место? И какой смысл удивляться, что человек не стремится следовать правильному, пока здоров, но только лишь когда петух клюнет? Это свойство такое у человека — поступать неверно и забывать о будущем." bbg
Давайте поговорим о сверхъестественных явлениях и чудесах. В теме обсуждаем во что вы верите, во что не верите, а самое главное: почему?
|
|
|
|
Цефтриаксон 
 философ
      
|
28 мая 2011 г. 19:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs Был ли человеком Гитлер? Врачи в Освенциме? Люди ли те, кто ограбил нашу страну?
Были. Самые настоящие люди. Хотя почему так хочется их оттуда исключить — прекрасно понимаю.
Желание "решить проблема" назвав их нелюдьми — это сродни "решить проблему" назвав непонятное или сложно регистрируемое явление "сверхъестественным". Это общеприродное свойство — идти по пути наименьшего сопротивление. Присуще ВСЕМ. В том числе и учёным ,которые тоже нередко впадают в ещё одну крайность — догматизм. Как и верующие, кстати.
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Цефтриаксон 
 философ
      
|
28 мая 2011 г. 20:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тихий омут Что ненаучного в перечисленных в заголовке темы "суеверий"?
Их адепты :) Кстати, с тем же успехом можно было спросить что научного/ненаучного в температуре. Или букве Ы.
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
dezmo 
 магистр
      
|
28 мая 2011 г. 20:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тихий омут То что наукой недоказано
Почему то пропало сообщение :( Продублирую. Эффект плацебо и ноцебо вполне себе обнаружим в исследованиях. Более того — известен он довольно давно. Существуют конечно и скептики, но в данном случае их таки меньшинство. Подробнее можете здесь почитать.
|
––– Человек видит лишь то, что он замечает, а замечает лишь то, что так или иначе уже присутствует в его сознании...©А. Бертильон |
|
|
esaul 
 авторитет
      
|
28 мая 2011 г. 21:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон И лечим тоже только избранных
А с чего вы взяли, что Белоусов лечит кого-то избранного?! Ну-ка, ссылочку! Кстати, от меня — НИКОГО он не лечит и не лечил. Он СПАСАЕТ людей. Это не всегда аналогично слову "лечит". А избранных он УЧИТ. Почувствовали разницу?
цитата Цефтриаксон Да и говорил я о лечении, если не заметили.
Заметил. Ответ см.выше. Откуда вы взяли, что Белоусов лечит, вот что мне интересно?
цитата Фикс Вы можете верить во что угодно, хоть в древнюю цивилизацию инсектоидов под Москвой.
Перечтите название данной темы.
цитата Фикс Но когда ваши амбиции распространяются на окружающих и вы пытаетесь убедить их в существования этой цивилизации, то будьте добры представить хоть какие-то внятные доказательства и факты, иначе эта вера в сверхъестественное для окружающих ничем по своей сути не будет отличаться от обычной шизофрении.
А теперь укажите мне в этой теме строки о непременном ДОКАЗАТЕЛЬСТВЕ того, во что я верю. Не можете? Так и не фиг...как говориться!
цитата Фикс Или вы хотите сказать, что от нас что-то скрывают и специально обучают неправильной истории?
Да. Давно не секрет, что нас до сих пор обучают "неправильной" истории. Штурма Бастилии не было. Это исторический факт, не отрицаемый самими французами. Что не мешает им ежегодно отмечать этот день, как национальный праздник. Иногда, ложь удобна всем...
цитата Цефтриаксон Так и вижу, как одинокий охотник извергает из себя ментальную волну, прогоняющую зверей просто кищащих вокруг.
Если лично Вы не умеете что-то делать, это не значит, что не умеет и никогда не умел никто другой.
цитата Фикс сли они действительно есть — приводите. Или не ссылайтесь в никуда.
Повторюсь, нет ничего более неблагодарного, чем доказывать что либо лентяю. Учитесь гуглить самостоятельно!
цитата Kshishtof A. Вот по этому поводу тоже озвучьте, пожалуйста — кто и где "признаёт действенность"
Говорили уже в теме "Православие". Повторяться неинтересно. Ради Бога — не ищите от меня НАУЧНО доказанных ФАКТОВ действенности молитвы от учёных которым лично Вы ДОВЕРЯЕТЕ!
цитата Aryan Смотря какой рак, и на какой стадии был выявлен.
Без разницы. Ибо, и традиционная медицина и нетрадиционная, а результат один.
|
|
|
esaul 
 авторитет
      
|
28 мая 2011 г. 21:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата The deepest OST такие вещи:левитация,чтение мыслей и т.д,являются побочным эффектом практики.
Что для наших оппонентов — "сверхъестественные явления" не доказанные наукой!
|
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
28 мая 2011 г. 21:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul "сверхъестественные явления" не доказанные наукой!
Что есть абсолютная, непреложная истина.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
urs 
 магистр
      
|
28 мая 2011 г. 22:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Что есть абсолютная, непреложная истина
Батюшка ББГ, а абсолютная истина — понятие-то самое, что ни на есть идеалистическое... даже душком теизма попахивает...
|
––– Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
28 мая 2011 г. 22:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs что ни на есть идеалистическое...
Ничего. Я себе разрешаю. Ко мне не липнет. Опять же, верить нельзя никому. Мне — можно.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Цефтриаксон 
 философ
      
|
28 мая 2011 г. 22:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul Заметил. Ответ см.выше. Откуда вы взяли, что Белоусов лечит, вот что мне интересно?
Я сужу по выложенному вами списку пафосных возможностей. Где было и целительство. Так понятнее? Белоусов ведь характерник? Значит по вашим словам — умеет перечисленное. Если тут снова какой-то очередной таинственный набор свойств и прекраснодушных слов — то сорри. Моя вина — ступил. Снова ввязался в бессмысленный спор в виде "я вижу — ты не видишь, потому я прав, а ты фома неверующий. А показать я не могу, и не хочу ,так как фу быть фомой."
цитата esaul Если лично Вы не умеете что-то делать, это не значит, что не умеет и никогда не умел никто другой.
Я верю, что кто-то умеет видеть невидимых более никому розовых летающих единорогов. Всем рассказывает, показать не может, но видит. Бывает... И что?
Кстати. сверхестественных явлений не бывает. Бывает только их восприятие как таковых, когда лень думать. А так — ярлычок повесили — и всё. Объяснили. Можно пользоваться и продавать.
Кстати ,предположить ,что предки были чутка умнее ,и умели зверей отпугивать огнём например? Что не обязательно разделывали туши на охоте в одиночку (особенно если вокруг диких зверей полно) итд итп? Но нет. Намного интереснее и романтичнее считать, что они умели вызывать видимых только им мягких розовых единорогов. И что сейчас есть люди ,которые умеют их вызывать и даже ездить на них. Но только в своей компании. Извне — никто этого не может видеть.
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Цефтриаксон 
 философ
      
|
28 мая 2011 г. 22:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кстати. Если из заголовка УБРАТЬ слово "сверхестетсвенное" — то по сути ничего не изменится. Не заметили?
Вопросы "вы верите в НЛО"? Или даже "вы видели НЛО"? Или "помогла ли вам молитва"? сразу становятся совершенно обычными вопросами. Без экзальтации.
У меня кстати тоже был забавный глюк. (а может и нет, для интерпретации нехватает повторений ;) ) После долгой поездки в метро — вышел на "Красных воротах". Прошёл в сторону детского мира и вдруг понимаю ,что совершенно не узнаю местность. Дома не те, похожие — но не те, людей очень мало, машин на дорогах нет вообще, припаркованые есть, причём обычные. (я в моделях не секу, но понять ,что какой-то модели не знаю или не видел ни разу — могу). Походил минут пять-семь... и в какой-то моент ощущаю, что всё как обычно, а я уже дошёл до типографии, куда и ехал. Больше такого не было ни разу. Потому логически — это врядли психическая болезнь или аналог дежавю. Вот аткой розовый единорог.
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
esaul 
 авторитет
      
|
28 мая 2011 г. 22:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Что есть абсолютная, непреложная истина
Согласен. то, что они НЕ ДОКАЗАНЫ наукой — это истина от науки.
цитата Цефтриаксон Я сужу по выложенному вами списку пафосных возможностей. Где было и целительство. Так понятнее?
Нет. Из того. что я писал о Белоусове — целительство Вы приписали ему самочинно, на основании того, что раз другие характерники умели, то и он может. Примерно с той же долей логики, что раз вы стоматолог (врач), то можете и как гинеколог (тоже врач) и роды принимать. Но увы, увы, увы...
цитата Цефтриаксон я вижу — ты не видишь, потому я прав, а ты фома неверующий. А показать я не могу, и не хочу ,так как фу быть фомой."
Почему не могу показать? Кто сказал? Опять Ваши "логические выводы"? Я учусь у характерников и кое-что умею. Например, с 2-мя шашками в танце делаю 8 круток. Могу показать в Астрахани, в Москве, в Волгограде. Приходите!
цитата Цефтриаксон Намного интереснее и романтичнее считать, что они умели вызывать видимых только им мягких розовых единорогов.
До Вас о таких единорогах не слышал. Видимо, это Ваше личное ноу-хау.
|
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
28 мая 2011 г. 22:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul о таких единорогах не слышал.
Это Вы просто не в те форумы ходите...
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Цефтриаксон 
 философ
      
|
28 мая 2011 г. 22:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul Примерно с той же долей логики, что раз вы стоматолог (врач), то можете и как гинеколог (тоже врач) и роды принимать.
Будете смеяться, но нормальные врачи умеют и всяко разное и кроме прямой специализации. Издержки образования. То есть хороший стоматолог ,не прогуливавший лекции — вполне способен и эпиприпадок купировать, и роды +- без эксцессов принять. (хотя, конечно же не осилит операцию на открытом мозге ,или сложное кесарево.) цитата esaul Я учусь у характерников и кое-что умею. Например, с 2-мя шашками в танце делаю 8 круток. Могу показать в Астрахани, в Москве, в Волгограде. Приходите!
А это я и не отрицал ;) Я ведь там выше писал об этом. Не заметили? Но меня пляски с шашками уже не так интересуют, как в 20 лет. Так как вполне ЕСТЕСТВЕННЫ. И даже научны. Доказуемы и повторяемы. (плюс кое-что я уже видел. Романтик во мне — хочет думать ,что там не как у того японского дедушки. ВЕРИТЬ хочется  )
цитата esaul До Вас о таких единорогах не слышал. Видимо, это Ваше личное ноу-хау.
Вы начинаете меня понимать! 
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
esaul 
 авторитет
      
|
|
esaul 
 авторитет
      
|
28 мая 2011 г. 22:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон Будете смеяться, но нормальные врачи умеют и всяко разное и кроме прямой специализации
Не буду, не смешно. Ибо, не умеют. У меня сестра отличный хирург-гинеколог в Питере. Под пулемётом не возьмётся зубы лечить! Но, видимо, Вы знаете и таких универсалов. Бог им судья и судебные органы...![8-]](/img/smiles/blush.gif)
цитата Цефтриаксон Романтик во мне — хочет думать ,что там не как у того японского дедушки. ВЕРИТЬ хочется )
Верьте смело — за деньги, как тот японец, не дерусь. А учиться у старых характерников, считаю честью. Моё право. Не правда ли?
|
|
|
Цефтриаксон 
 философ
      
|
28 мая 2011 г. 23:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul Моё право. Не правда ли?
Не надо так горячо. Я не оспариваю никаких ваших прав.
цитата esaul Но, видимо, Вы знаете и таких универсалов. Бог им судья и судебные органы...
Я там в том сообщении — чуток развернул мысль. И тут поясню: речь о УМЕНИЯХ. А не о совместительстве.
Или по вашему врач стоматолог, если например в магазине, после работы — увидит эпилептика ,то пройдёт мимо мол "нунах. Посадят ещё. Яж зубодёр"?
вы у сестры спросите, общий курс у них был? или они сразу начали хирургию рубить.
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
dezmo 
 магистр
      
|
28 мая 2011 г. 23:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul Под пулемётом не возьмётся зубы лечить!
И не пустят. Стоматолог — это не специализация, а специальность. Факультет другой. А вот как принимать неосложнённые роды в меде учат всех. И требуют без скидок на будущую специализацию. Да и кто о ней знает точно на 4 курсе. Так что теоретически вы в данном случае не правы. Практика — другой разговор. Универсалы в любой отрасли редки, а в медицине к тому же цена ошибки слишком высока. По возможности лучше перепоручить специалисту даже не то, что не умеешь, а то, что умеешь плохо. Но ежели в экстренной ситуации ничего не изобразишь отмазки типа "да ну нафиг, я ж кардиолог" не прокатывают. Поскольку диплом даётся по "лечебному делу", а не кардиологии/хирургии и т. д.
|
––– Человек видит лишь то, что он замечает, а замечает лишь то, что так или иначе уже присутствует в его сознании...©А. Бертильон |
|
|
Полковник 
 философ
      
|
28 мая 2011 г. 23:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фикс а напишите лучше что-нибудь от себя по теме обсуждения
Это шутка юмора? Я в этой теме не специалист, специалист уже пост написал, добавлять — только портить.
esaulа на TV зовут, он отказывается (очень уважаю такую позицию). Это к чему: тут на НТВ в передаче про Вангу увидел генерал-лейтенанта (запаса) Савина в сопровождении его сотрудника — женщины-экстрасенса. Признаюсь, был шокирован. Алексей Юрьевич начальствовал над всей экстрасенсорикой в Вооруженных Силах, увидеть его на экране я ожидал менее, чем кого-либо. Савин в качестве "свадебного генерала" в телевизоре (был одет в форму) — это трындец, тушите свет... Других слов нету, да и этими словами степень развала системы ВС и оборонки не опишешь. Дам, кстати, ссылочку.
|
––– Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
urs 
 магистр
      
|
28 мая 2011 г. 23:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон Кстати. сверхестественных явлений не бывает. Бывает только их восприятие как таковых, когда лень думать.
Вот насчет того, что лень думать, вы очень правы
цитата Цефтриаксон Прошёл в сторону детского мира и вдруг понимаю ,что совершенно не узнаю местность. Дома не те, похожие — но не те, людей очень мало, машин на дорогах нет вообще
Интереснейшая штука: провал во времени (мало машин) или выпадение в параллельное пространство
цитата bbg Мне — можно.
Можно-можно, аспирит вы наш.
|
––– Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
Цефтриаксон 
 философ
      
|
28 мая 2011 г. 23:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs Интереснейшая штука: провал во времени (мало машин) или выпадение в параллельное пространство
На самом деле есть вполне обыденное объяснение. Но не буду портить впечатления :)
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|