| # |
Варианты ответов |
Проголосовало |
|
| | Криптиды, дети индиго, сверхчеловеки и могучие древние цивилизации. |
 | 115 |
|
|
| | НЛО: тарелки, святящиеся шары, контакты и путешествия во внеземные пространства. |
| 162 |
|
|
| | Черная кошка, пятница 13, кроличья лапка и т.п. |
| 26 |
|
|
| | Магические заклинания, приговоры/заговоры/сглазы/проклятия. |
| 108 |
|
|
| | Карты таро, различные гадания, нумерология и т.п. |
| 63 |
|
|
| | Экстрасенсорное восприятие, паранормальные силы (телекинез, левитация и т.п.), астральная проекция, лозоходство. |
| 153 |
|
|
| | Энергия ци (акупунктура, айкидо, цигун), гомеопатия, целительное прикосновение, тенсегрити, йога (т.е. любые дисциплины, объясняемые через паранормальные энергии в т.ч. "биополя"). |
| 135 |
|
|
| | Переселение душ, призраки умерших и общение с ними. |
| 119 |
|
|
| | Духи, ведьмы, бесы, оборотни. |
| 73 |
|
|
| | Карма, судьба, дао, теория инь-янь. |
| 116 |
|
|
| | Лечение при помощи внушения (речь не о гипнозе, а именно о внушении: т.е. человек притягивает в свою жизнь только то, во что верит, о чем думает). |
| 161 |
|
|
| | Сверхъестественная религия со сложной теологией, буквально понимающая священные тексты и понятия рая, ада, бога и дьявола (или любые другие). |
| 52 |
|
|
| | Другое. |
| 79 |
|
|
| | Все приведенные явления можно объяснить научно, но современного уровня знаний для этого не хватает (и вряд ли когда-нибудь хватит). |
| 156 |
|
|
| | Не верю в сверхъестественное. |
| 159 |
|
|
|
|
|
|
| автор |
сообщение |
SurmatMG 
авторитет
 
|
 3 января 2011 г. 15:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
"И какой смысл был сообщать общее место? И какой смысл удивляться, что человек не стремится следовать правильному, пока здоров, но только лишь когда петух клюнет? Это свойство такое у человека — поступать неверно и забывать о будущем."
bbg
Давайте поговорим о сверхъестественных явлениях и чудесах. В теме обсуждаем во что вы верите, во что не верите, а самое главное: почему?
|
|
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
29 мая 2011 г. 17:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs Еще раз: сверхестественные явления невоспроизводимы принципиально, они происходят с нами, но не по нашей воле
Ок. Всё понял, вопросов больше не имею. С доводами — аналогами солипсизма я совершенно не умею спорить. Они неопровержимы. На всё воля Божья.
Ответ-универсал. Подходит ко всем вопросам. Примерно как 42.
цитата Лауэр Вкусовые,звуковые и запаховые ассоциации- это явление, мне кажется абсолютно не несёт в себе ничего сверхъестественного.
само собой.
Но сопутствующие ощущения могут (особенно в случае повышенной впечатлительности, как было в моём случае) вызывать состояние близкое к инсайту.
PS: романтике место в любом возрасте... |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
bbg
миротворец
|
|
29 мая 2011 г. 17:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Персоналия — это типа я?
|
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
29 мая 2011 г. 17:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата aznats Не факт, что у абсолютно у всего "сверхестественного- ненаучного" она вообще не может начаться. Другое дело, что если вдруг начнется, под феноменом обнаружится что-то совсем на него непохожее.
Конечно не факт. Из чего-то вырастут новые знания. Что-то — останется легендами, сказками и флюктуациями сознания. |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Лауэр 
философ
|
|
29 мая 2011 г. 17:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон Но сопутствующие ощущения могут (особенно в случае повышенной впечатлительности, как было в моём случае) вызывать состояние близкое к инсайту.
Подтверждаю это на все 100. (Испытывала. Как-то пила малиновый сок и тут же наткнулась глазами на статейку. На корабле в ...(какой-то там не помню) трубе были найдены останки военнослужащего.Обращались к людям за помощью в установлении личности и приблизительный портрет этого военослужащего, сделанный по скелету, конечно. Всё. Почему-то с тех пор запах малинового ароматизатора вызывает гнетущее чувство, смешанное с гадливостью. Даже толком не понимаю почему.) |
–––
Всякий ум человеческий имеет границы. И только глупость беспредельна! |
|
|
urs
магистр
|
|
29 мая 2011 г. 17:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон С доводами — аналогами солипсизма я совершенно не умею спорить
Вы просто не понимаете того, о чем я говорю. Увы. |
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
29 мая 2011 г. 17:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs Вы просто не понимаете того, о чем я говорю. Увы.
куда мне:)
Это кстати тоже стандартный довод. |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
urs
магистр
|
|
29 мая 2011 г. 18:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон куда мне
Вы действительно так считаете? Не надо. Потом я с вами ни о чем и не спорю. |
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
29 мая 2011 г. 18:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs Вы действительно так считаете?
Это вы так считаете:)
Хотя-я-я...
Да. Я не понимаю. Точнее понимаю — не так как вы.
А вы — не как я. |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
SurmatMG
авторитет
|
|
29 мая 2011 г. 19:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Очень неприятно, что вменяемого диалога между свидетелями и скептиками не получается. На любой аргумент тут же находится контра и так до бесконечности. Люди, учитесь понимать друг друга.
Цефтриаксон, объясните пожалуйста свою позицию, особенно второе предложение:
цитата Цефтриаксон Телепатия, для примера (независимо от истинности существования) — явление не сверхестественное. Хотя бы как культурный феномен.
|
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
29 мая 2011 г. 20:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SurmatMG Цефтриаксон, объясните пожалуйста свою позицию, особенно второе предложение:
Даже если телепатия не существует вообще, она всё равно останется в книгах, в метафорах, в языке. (я не филолог, пытаюсь объяснить своими словами).
ммм... например как понятие математической точки :) Сама по себе она не может существовать, так как она лишь абстракция. Но мы можем оперировать этим понятием. |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
SurmatMG
авторитет
|
|
29 мая 2011 г. 20:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон Даже если телепатия не существует вообще, она всё равно останется в книгах, в метафорах, в языке. (я не филолог, пытаюсь объяснить своими словами).
ммм... например как понятие математической точки :) Сама по себе она не может существовать, так как она лишь абстракция. Но мы можем оперировать этим понятием.
Но тогда любое явление из опроса не является сверхъестественным, т.к. в той или иной форме воплощено в книгах, метафорах и языке. Все-таки давайте определять сверхъестественное как объект, процесс или явление нарушающее законы природы, противоречащее науке и/или здравому смыслу. |
|
|
esaul
авторитет
|
|
29 мая 2011 г. 20:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SurmatMG Все-таки давайте определять сверхъестественное как объект
Воздействие молитвы, в этом контексте, естественное или сверхъестественное явление? |
|
|
bbg
миротворец
|
|
29 мая 2011 г. 20:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul в этом контексте, естественное или сверхъестественное явление?
Конечно, второе... Противоречит науке и/или здравому смыслу. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
29 мая 2011 г. 20:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SurmatMG нарушающее законы природы, противоречащее науке и/или здравому смыслу.
Эта тема — чудовищно сверхестественна. Архимегасверхестественна даже. |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
bbg
миротворец
|
|
29 мая 2011 г. 20:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SurmatMG Отправлено 03 января 15:12 цитировать |
"И какой смысл был сообщать общее место? И какой смысл удивляться, что человек не стремится следовать правильному, пока здоров, но только лишь когда петух клюнет? Это свойство такое у человека — поступать неверно и забывать о будущем."
bbg
А как мой недавний пост попал в стартовый?
Это потому, что он эпиграф? |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Лауэр
философ
|
|
29 мая 2011 г. 21:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Цефтриаксон , ну пожалуйста, может не стоит вредничать, а? ![8-]](/img/smiles/blush.gif)
Я прекрасно поняла и Вашу позицию, и позицию Ваших оппонентов. (Так же как и все остальные.) Так же призываю не вредничать и оппонентов уважаемого Цефтриаксон . Прав SurmatMG , получается просто обмен колкостями и насмешками, а не дискуссия.
|
–––
Всякий ум человеческий имеет границы. И только глупость беспредельна! |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
29 мая 2011 г. 21:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лауэр Цефтриаксон , ну пожалуйста, может не стоит вредничать, а?
Я думал, что шутки и без смайликов увидят 
Попробую ;) |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
SurmatMG
авторитет
|
|
29 мая 2011 г. 21:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul Воздействие молитвы, в этом контексте, естественное или сверхъестественное явление?
Зависит от точки зрения: для одних это волшебство, для других плацебо-установка, а для третьих служение Богу. Т.е. молитва-молитве рознь, и люди, которые молитвой пытаются вылечить рак относятся к сторонникам сверхъестественного.
цитата Цефтриаксон Эта тема — чудовищно сверхестественна. Архимегасверхестественна даже.
В этом нет ничего сверхъестественного, ведь тема посвящена сверхъестественному. |
|
|
Sia Mi
активист
|
|
Полковник
философ
|
|
29 мая 2011 г. 22:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SurmatMG давайте определять сверхъестественное как объект, процесс или явление нарушающее законы природы, противоречащее науке и/или здравому смыслу.
Нарушить (изменить) законы природы может только тот, кто их "пишет" А вот противоречат имеющимся представлениям о законах природы — множество явлений. Наука же вообще находится в противоречии с законами природы "по определению", поскольку является одним из видов обеспечения познания этих законов человеком. Ну и "здравый смысл" понятие очень субъективное
Так что, получается: сверхъестественное есть выходящее за рамки "естественного", обыденного представления о мире.
(Кстати, ничего сверхестественного в молитве (к вопросу esaulа) я лично не вижу. Молитва старше и (ИМХО) мудрее, естественнее, и действеннее "науки" (хотя и это противопоставление во многом искусственное). Если в наше время для многих молиться неестественно, то это исключительно их проблемы.)
Собственно наука ни в коем случае не оставляет вне исследования область "сверхъестественного". Мотивы всех попыток (не в обиду будь сказано) апологетов "от науки" заявлять обратное мне не ясны. Исследования велись, ведутся, и проводится будут впредь, — любопытство человеческое границ не имеет, и безусловно лежит в основе "научного метода".
Выше я приводил имя генерала, курировавшего в ВС такие исследования (вполне научные). В ссылке есть имена людей, руководивших такими исследованиями в других ведомствах. Их коллеги за рубежом также не сидели "сложа руки". Пул исследований таких явлений бюджетными ведомствами США был также загрифован с 60-х и по н.в. (ссылку на открытые источники, раскрывающие этот факт не приведу, а закрытые, они закрытые и есть)
Таким образом, заявления о том, что наука "сверхъестественными" явлениями не занимается по меньшей мере необоснованны. Не заниматься ими — идти против здравого смысла, поскольку именно непонятное и неисследованное чаще всего становится источником проблем и больших проблем |
–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
В какие сверхъестественные явления вы верите?
цитировать