| # |
Варианты ответов |
Проголосовало |
|
| | Криптиды, дети индиго, сверхчеловеки и могучие древние цивилизации. |
 | 115 |
|
|
| | НЛО: тарелки, святящиеся шары, контакты и путешествия во внеземные пространства. |
| 162 |
|
|
| | Черная кошка, пятница 13, кроличья лапка и т.п. |
| 26 |
|
|
| | Магические заклинания, приговоры/заговоры/сглазы/проклятия. |
| 108 |
|
|
| | Карты таро, различные гадания, нумерология и т.п. |
| 63 |
|
|
| | Экстрасенсорное восприятие, паранормальные силы (телекинез, левитация и т.п.), астральная проекция, лозоходство. |
| 153 |
|
|
| | Энергия ци (акупунктура, айкидо, цигун), гомеопатия, целительное прикосновение, тенсегрити, йога (т.е. любые дисциплины, объясняемые через паранормальные энергии в т.ч. "биополя"). |
| 135 |
|
|
| | Переселение душ, призраки умерших и общение с ними. |
| 119 |
|
|
| | Духи, ведьмы, бесы, оборотни. |
| 73 |
|
|
| | Карма, судьба, дао, теория инь-янь. |
| 116 |
|
|
| | Лечение при помощи внушения (речь не о гипнозе, а именно о внушении: т.е. человек притягивает в свою жизнь только то, во что верит, о чем думает). |
| 161 |
|
|
| | Сверхъестественная религия со сложной теологией, буквально понимающая священные тексты и понятия рая, ада, бога и дьявола (или любые другие). |
| 52 |
|
|
| | Другое. |
| 79 |
|
|
| | Все приведенные явления можно объяснить научно, но современного уровня знаний для этого не хватает (и вряд ли когда-нибудь хватит). |
| 156 |
|
|
| | Не верю в сверхъестественное. |
| 159 |
|
|
|
|
|
|
| автор |
сообщение |
SurmatMG 
авторитет
 
|
 3 января 2011 г. 15:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
"И какой смысл был сообщать общее место? И какой смысл удивляться, что человек не стремится следовать правильному, пока здоров, но только лишь когда петух клюнет? Это свойство такое у человека — поступать неверно и забывать о будущем."
bbg
Давайте поговорим о сверхъестественных явлениях и чудесах. В теме обсуждаем во что вы верите, во что не верите, а самое главное: почему?
|
|
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
31 мая 2011 г. 23:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Почему-то даже самые искренне верующие не захотели провести подобный эксперимент.
Если честно... Тут я был бы с ними солидарен.
И кстати... это нарушило бы чистоту эксперимента. |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
bbg
миротворец
|
|
31 мая 2011 г. 23:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul Если наблюдать процесс выздоровления — что это будет?
Что будет — ggb Вас высмеет и назовёт православным мракобесом!
Зачем? |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
esaul
авторитет
|
|
31 мая 2011 г. 23:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон Если есть ЯВЛЕНИЕ — значит оно материально.
Заметьте — я ведь тут говорю о самом явлении. Не о причинах.
Ага, докажите-ка, атеисту, что явление Христа после смерти ученикам и вложение перстов Фомы в его раны — материально!
цитата Цефтриаксон Разве не долг каждого христианина — помогать заблудшим душам? Открывать им свет веры? Развеивать заблуждения?
Нет, не долг и не обязанность. Бог уже открыл себя людям. Миссионеров единицы, не и каждый верующий обладает этим даром. Я не миссионер.
цитата Цефтриаксон Тогда к чему эта гордыня? Все эти "а вам — не дано и не покажем"?
См. Библию "Новый завет", почитайте о диалоге Христа и женщины на счёт веры, для всех или не для всех...
цитата Kshishtof A. проверку теории мироточивости икон: положить их под стеклянный колпак на весы, выкачать воздух, и проверить: происходит ли спонтанное увеличение массы, что докажет мироточивость и заодно опровергнет закон сохранения массы и теорию относительности.
А евреи верят, что душа человека находится в его крови. Давайте убьём еврея, выкачаем всю кровь, выпарим её в колбочке, и пофоткаем пар — не проглянет ли там душа? |
|
|
Мух
философ
|
|
31 мая 2011 г. 23:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kshishtof A. Почему-то даже самые искренне верующие не захотели провести подобный эксперимент.
Только не предлагайте такого в присутствии реставраторов. Чревато...  |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
SurmatMG
авторитет
|
|
31 мая 2011 г. 23:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul А евреи верят, что душа человека находится в его крови. Давайте убьём еврея, выкачаем всю кровь, выпарим её в колбочке, и пофоткаем пар — не проглянет ли там душа?
esaul , вы пишите интересные вещи, и лично я благодарен вам за ваш вклад в развитие темы, но это самое настоящее передергивание. Kshishtof A. не предлагает убивать человека, он лишь просит поставить невинный опыт. |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
31 мая 2011 г. 23:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul Ага, докажите-ка, атеисту, что явление Христа после смерти ученикам и вложение перстов Фомы в его раны — материально!
ДОКАЗАТЬ я это не смогу и верующему. (второй вопрос ,что ему это и не нужно). Снова деление на "таких" и "не таких".
ёлки... вы издеваетесь??? или действительно не понимаете о чём я говорю?
цитата esaul Миссионеров единицы, не и каждый верующий обладает этим даром. Я не миссионер.
Ок. |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
esaul
авторитет
|
|
31 мая 2011 г. 23:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон И что?
То, что атеисту Вы ничего не докажете.
цитата Цефтриаксон Приведите цитату, где я подтруниваю над спасением людей в Спитаке. Дословно.
Это я привожу прямое доказательства того, что характерники занимаются важным делом. А Вы приписываете им цитата Цефтриаксон Зажигание звёзд, спасение и спасание и пр.
цитата Цефтриаксон Для меня тоже. И то и то — важно.
Я же говорил, для верующего ответ очевиден — спасти здесь и сейчас! Не в будущем — миллионы, а девочку сейчас. Ибо, неисповедимы пути Господни и завтра для тебя может не быть.
цитата bbg Зачем?
О, Вы готовы поверить в излечение больного раком одной молитвой?! Мир перевернулся?!!! Прошу извинить за ошибку в вашем нике. |
|
|
Полковник
философ
|
|
31 мая 2011 г. 23:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон Для примера.
Понимаете, уже приводились примеры исследований необычных явлений. Лично я говорил, например, об исследованиях паранормальных способностей людей в ВС СССР, об исследованиях энерго-информационных воздействий на воду, об исследованиях НЛО в Сибирском отделении АН СССР, о работах г.Хэнкока и т.д. Исследований множество, куча литературы, где делаются попытки связать научные представления с практикой "сверхъестественного", однако оппонирующая сторона не признает их легитимности, огульно обкладывая "лженаукой".
Объясните, пожалуйста, почему так высок накал неприятия? esaul привел в посте о характерниках замечательный фактический материал, приоткрыл основу методики подготовки и применения навыков. Можно порадоваться, а если тема нова — попросить поделиться дополнительной информацией. Люди-то серьезные, сект не организуют, бабло не вымогают (в теме о казачестве достаточно доказательств этому). Публикация поста в теме автору тоже дивидендов не принесет. Откуда стремление изобличать и опровергать?
О вере и молитве: я уже многократно указывал в разных темах на очевидное противоречие: люди, практикующие искреннюю молитву говорят о ее позитивных свойствах, им возражают те, кто никогда к молитве не обращался и требуют в ниспровергательском запале доказательств Практика доступнейшая, почему не попробовать самим? Противу убеждений! Ну и прекрасно! Живем при своих убеждениях. Нет! bbg жалеет, Kshishtof A. ставит диагнозы, Вы требуете точных данных и т.д. (Только не обижайтесь, уважаемые лаборанты, я ко всем очень душевно расположен )
Ничего не могу сказать в итоге, кроме: давайте раговаривать, если интересно, а неинтересно — не мешай |
–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
31 мая 2011 г. 23:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul Не в будущем — миллионы, а девочку сейчас. Ибо, неисповедимы пути Господни и завтра для тебя может не быть.
То есть одно — исключает второе. Ок. Я вас понял.
цитата esaul То, что атеисту Вы ничего не докажете.
при той постановке вопроса — я НИКОМУ ничего не докажу. Профессионально передёргиваете. |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
urs
магистр
|
|
31 мая 2011 г. 23:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон Если есть ЯВЛЕНИЕ — значит оно материально.
Нет, сверхъестественные явления не материальны. Кому-то — предполжим — явился ангел или черт. На каких весах взвешивать будем?
цитата Цефтриаксон Разве не долг каждого христианина — помогать заблудшим душам? Открывать им свет веры Развеивать заблуждения?
Откуда я знаю, кто из нас более заблудший, я или вы? Мне бы со своей греховной сущностью расправиться. 
А насчет света веры — пытаемся, но увы, безуспешно
цитата Цефтриаксон "верующие" будто боятся, что такие вот "проверки" могут как-то помешать их вере. Испортить чтоли...
цитата Kshishtof A. Почему-то даже самые искренне верующие не захотели провести подобный эксперимент.
Ну вам же объясняли: священнику, а он главный в своей церкви, такие проверки не нужны. Ну как бы если бы в мире науки предложили поставитьэксперимент по уточнению массы килограмма с помощью фунтовых гирь еще того века. Да и святотатство — такая проверка.
Подлинность мироточений только у вас вызывает сомнения. Для видевших их она очевидна. |
–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
esaul
авторитет
|
|
31 мая 2011 г. 23:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SurmatMG но это самое настоящее передергивание. Kshishtof A. не предлагает убивать человека, он лишь просит поставить невинный опыт.
Боже мой. ну как объяснить неверующему, что мироточение иконы редкий дар Всевышнего, и "невинные опыты" над божественной природой мироточения не меньшее оскорбление чувств верующих, чем убийство человека, ради научных целей? Что священник добровольно отдавший мироточивую икону для "опыта" на предмет взвешивания, измерения, выяснения причин мироточения, обрекает себя на муки человека отдавшего символ веры на "исследование" неверящим? И не стройте себе иллюзий, что после "положительного результата" они наконец уверуют и поймут, что поступали нехорош, проводя этот опыт... |
|
|
bbg
миротворец
|
|
31 мая 2011 г. 23:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul О, Вы готовы поверить в излечение больного раком одной молитвой?!
Я готов не называть врача, который будет исследовать излечение молитвой — мракобесом. За что мне его так называть? А вот того, кто больному такое лечение прописал — назову. Разницу чувствуете? |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
31 мая 2011 г. 23:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Полковник esaul привел в посте о характерниках замечательный фактический материал, приоткрыл основу методики подготовки и применения навыков.
Фактический материал??? Ясно...
цитата Полковник Откуда стремление изобличать и опровергать?
Откуда убеждение, что вполне невинные вопросы — это стремление ниспровергать?
цитата Полковник Практика доступнейшая, почему не попробовать самим?
Молитва — это такая магическая практика? Или что-то вроде книги "Секрет"?
Простите ,но молиться ,чтобы боженька мне на новый год велосипед подарил — не в моих правилах и действительно против моих убеждений.
цитата Полковник Можно порадоваться, а если тема нова — попросить поделиться дополнительной информацией.
С неверными с неверующими??? Как можно??
Я попробовал о целительстве узнать подробности — узнал множество причин, почему я ничего не узнаю. |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
bbg
миротворец
|
|
31 мая 2011 г. 23:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul Боже мой. ну как объяснить неверующему,
Всем давно понятно. Любое сомнение и скептицизм — это цитата esaul не меньшее оскорбление чувств верующих, чем убийство человека, ради научных целей
Кстати говоря, РПЦ к мироточивым иконам относится настороженно. Правда, что мне мнение РПЦ. |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Mierin 
гранд-мастер
|
|
31 мая 2011 г. 23:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Насчет мироточения — факт спорный, даже в среде верующих. Не каждое мироточение истинно. Но однако же мне тоже было всегда интересно, откуда все это берется в бумажной иконке (как у нас было), картонной или деревянной. И кровь откуда берется в фанерной иконе? Причем столько крови, что весь лик залит. 
Поскольку эта икона некоторое время находилась у нас дома (вместе с хозяйкой, конечно), с уверенностью могу сказать, что это кровь. Вид, запах — кровь. Сейчас эта икона в Польше, в православном монастыре.
|
–––
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята. |
|
|
Цефтриаксон
философ
|
|
31 мая 2011 г. 23:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs Кому-то — предполжим — явился ангел или черт. На каких весах взвешивать будем?
если он его ВИДЕЛ — это уже не нематериальное.
Если конечно это не глюк. (то есть не порождение его собственного сознания). |
–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
esaul
авторитет
|
|
31 мая 2011 г. 23:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Разницу чувствуете?
А то! До только как исследовать излечение молитвой, если даже саму молитву исследовать нельзя? Это как исследовать излечение парацетамолом, не пытаясь узнать всё о самом парацетамоле. Ненаучно получается... |
|
|
SurmatMG
авторитет
|
|
31 мая 2011 г. 23:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul Боже мой. ну как объяснить неверующему, что мироточение иконы редкий дар Всевышнего, и "невинные опыты" над божественной природой мироточения не меньшее оскорбление чувств верующих, чем убийство человека, ради научных целей?
В свое время исследования фашистов над живыми людьми существенно продвинули медицину вперед. Вспомним знаменитого Йозефа Менгеле, внесшего огромный вклад в изучение человека. В частности, именно он разработал методики по согреванию пострадавших от гипотермии, применяемые, например, при спасении из-под снежных лавин; пересадка кожи (при ожогах) — тоже его заслуга. А сколько он сделал для переливания крови? При всей аморальности методов, польза от полученных результатов колоссальна, и потом, кто знает сколько людей будет спасено в будущем благодаря его заслугам? |
|
|
bbg
миротворец
|
|
31 мая 2011 г. 23:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul Ненаучно получается...
Ничего. Я согласен на эмпирику. Ну если в самом деле помогает, интересно же знать, почему и насколько? Чтобы подобрать длительность и координаты... |
–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Мух
философ
|
|
31 мая 2011 г. 23:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs Кому-то — предполжим — явился ангел или черт.
Если явление происходило "с глазу на глаз", тогда, с точки зрения формальной логики, есть четыре возможности:
1. человек говорит правду;
2. человек лжет;
3. человек галлюцинировал (ну, про зеленых чертиков, так и быть, не будем);
4. человек добросовестно заблуждается, став жертвой мистификации.
Другое дело, если он в результате подобного явления гениально его описал, создал музыкальное произведение. вывел новую формулу... Вот тут уж для меня лично совершенно не принципиально, видел ли он ангела в действительности или суиел его вообразить. |
–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
В какие сверхъестественные явления вы верите?
цитировать