Тема «Вопросы о разном или повод пофлудить!»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Вопросы о разном или повод пофлудить!»

Вопросы о разном или повод пофлудить!

Страницы: 1 2 3...1443 1444 1445 1446 1447 1448 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

19 августа 06:19

цитировать | [ ]

цитата Хойти
если кто стесняется написать по-русски "литературный негр"

Дело не в стеснении, у терминов смысл разный. Литературный негр обслуживающий персонал, делает "грязную" работу в то время как кто-то другой красуется на обложке и получает признание. А литературная запись — соавторство, писатели на одном уровне с тем, чью историю они записывают. Тех, кто писал книгу Зорина, я бы лит.неграми не назвала. Поэтому обрадовалась термину. Про негров все слышали, а что есть русское слово для обозначения другой стороны гострайтинга, вот только из воспоминаний Зорина и узнала.

–––
Я не знаю, куда мы идём… Но мы там будем!

гранд-мастер

19 августа 08:46

цитировать | [ ]

В фильме термин переводят как "призрак пера".

–––
Мы заявляли, что Венера не пройдет транзитом по Солнцу, и она не прошла! (с) М. Галина

философ

19 августа 08:56

цитировать | [ ]

цитата Дядюшка Шу
В фильме термин переводят как "призрак пера".

Литературный призрак это английский устоявшийся термин. ( А термин литературный негр . Появился после истории с Маке)

–––
Чтение-Сила

философ

19 августа 09:00

цитировать | [ ]

цитата horoshogromko
А литературная запись — соавторство, писатели на одном уровне с тем, чью историю они записывают. Тех, кто писал книгу Зорина, я бы лит.неграми не назвала.

Разумеется они не литературные негры. И не литературные призраки. Если их имена упоминаются.

–––
Чтение-Сила

философ

19 августа 11:16

цитировать | [ ]

Коллеги, ещё вопрос. Есть ли название у фантастики, которая фантастика только формально? Действие может происходить на другой планете, или может использоваться техника, которой в реальности не существует, но всё это внешние атрибуты, их можно заменить на любые другие или вообще убрать, и история никак не изменится? Пример — "Космодром" Фиалковского про двух рабочих, которые строят взлётные полосы для будущего космодрома на Марсе. Они с тем же успехом могли прокладывать дорогу к какому-нибудь будущему заводу или месторождению в Сибири, в рассказе вообще ничего бы не поменялось.

Погуглила классификацию фантастики в интернетах, но всё так заумно написано, я только запуталась. Один сплошной зюйд-зюйд-вест, а мне бы кто просто пальцем показал :)

–––
Я не знаю, куда мы идём… Но мы там будем!

авторитет

19 августа 11:31

цитировать | [ ]

цитата horoshogromko
Есть ли название у фантастики, которая фантастика только формально?

Я не литературовед, но предположу, что нет. Поскольку, собственно, одним из признаков фантастики является антураж, декорации. Не исчерпывающим, но достаточным- если есть фантастическая "обёртка", то это уже фантастика.
Впрочем, не настаиваю. Посижу, послушаю умных людей 8-)

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

гранд-мастер

19 августа 11:36

цитировать | [ ]

цитата horoshogromko
космодрома на Марсе

космодром это уже фантастика. А вот "За миллиард лет до конца света" или "Толкование сновидений" что фантастического? В одном гипотеза о сопротивлении окружающего мира прогрессу, в другом несуществующий вид спорта.

–––
Любовь никогда не перестает... ап. Павел
Не указывайте дорогу Любви. отец Олег

философ

19 августа 11:45

цитировать | [ ]

mist "Толкование" не читала, а в "Миллиарде" фантастического много, и неизвестно откуда взявшаяся Лидочка, и инопланетянин, с которым вёл переговоры Вайнгартен, и происшествия в квартире Вечеровского, и это всё детали, которые для сюжета ключевые, их не выкинешь. А бывают произведения, где герои просто берут "космические ложки" и едят "космическую кашу", и получается, что колбаса вроде докторская, а к медицине никакого отношения не имеет. Вот я интересуюсь, есть ли название у такого рода произведений. Может, и не в фантастике такое есть, хотя в других жанрах я такого е встречала

–––
Я не знаю, куда мы идём… Но мы там будем!

философ

19 августа 11:53

цитировать | [ ]

цитата Fox_Reinard
это уже фантастика

Уточню: я не говорю, что такие произведения НЕ фантастика. Я предполагаю, что внутри фантастики есть классификация, и в этой классификации, возможно, есть раздел для произведений, которые фантастические только снаружи, так скееть. Вот он есть ли, и как называется, и, раз уж раговор зашёл, существует ли такое явление в других жанрах.

–––
Я не знаю, куда мы идём… Но мы там будем!

гранд-мастер

19 августа 11:56

цитировать | [ ]

цитата horoshogromko
Тех, кто писал книгу Зорина, я бы лит.неграми не назвала.

Так а там же литературная запись. Скорее всего Зорин просто сидел и рассказывал каким-то своим стилем, а эти два, думаю журналиста, слегка облагородили его стилистику, не переписывая, а лишь ретушируя. Ну, мне, по крайней мере такое встречалось)

–––
"В молодости мрачное настроение не редкость - как будто бы осень жизни заранее отбрасывает на нее свою тень".

гранд-мастер

19 августа 12:39

цитировать | [ ]

цитата darken88
литературная запись. Скорее всего Зорин просто сидел и рассказывал каким-то своим стилем, а эти два,

некоторым слоям общества уже тогда были доступны модификации голосовых сообщений

–––
Любовь никогда не перестает... ап. Павел
Не указывайте дорогу Любви. отец Олег

философ

19 августа 12:47

цитировать | [ ]

цитата darken88
а эти два, думаю журналиста,

Один из них именно писатель точно Иван Падерин

–––
Чтение-Сила

философ

19 августа 12:50

цитировать | [ ]

Иосиф Гуммер тоже писатель

–––
Чтение-Сила

гранд-мастер

19 августа 13:43

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
Иосиф Гуммер тоже писатель

Ну, я в контексте литературной записи, кто ж спорит, что они писатели)))

миродержец

19 августа 13:52

цитировать | [ ]

horoshogromko официального названия не знаю, но в разговоре использовал бы понятие "с фантастическими элементами"

–––
Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю.

миротворец

19 августа 14:01

цитировать | [ ]

цитата _Y_
но в разговоре использовал бы понятие "с фантастическими элементами

Аналогично. Что-то типа "производственный роман в фантастическом антураже". :-)))

–––
I am a social vegan, I avoid "meet".

философ

19 августа 14:21

цитировать | [ ]

_Y_ "с фантастическими элементами" уводит от главного, что эти элементы не важны для сути произведения.
Взять тот же рассказ Фиалковского. Суть — два вахтовых рабочих на далёкой станции, уставшие от длительной изоляции и тяжёлого местного климата, ждут, когда кончится вахта и их наконец сменят. Они уже ненавидят и свою работу, и свою станцию, но при этом понимают, что они не просто грунт бульдозером ровняют, а делают важное для всего человечества дело. И эта великая цель даёт им сил.
Посади их на Марс — будет фантастика. Посади в Сибирь — индустриализация и соцреализм. Посади в океан — Жак Кусто.

Служил Гаврила марсоходом, Гаврила космодром робил

Ещё наблюдение: я не встречала "формальной" фантастики в произведениях о параллельных вселенных и о путешествиях во времени. Эти темы, видимо, имеют повышенный индекс фантастичности, их никаким тропом не перешибёшь :)

–––
Я не знаю, куда мы идём… Но мы там будем!

активист

19 августа 14:23

цитировать | [ ]

Сперва я вам расскажу, как родилась идея написать этот короткий рассказ.
Как-то вечером, когда я сидел и работал, в комнату вошла моя дочь — ученица восьмого класса.
— Отец, — сказала она, — позволь мне коротенько осветить одну мысль. Было бы очень, понимаешь ли, неплохо, если бы ты отложил на время юмор и со всей принципиальностью, со всей прямотой заострил вопрос об улучшении развития жанра фантастики, внеся свой личный вклад в это, понимаешь ли, важное дело.
— Что с тобой? — спросил я у дочери. — Почему ты так странно выражаешься? Откуда у тебя эти неуклюжие обороты речи?
— Могу коротенько осветить, — сказала дочь, — у нас только что кончилось собрание, и я…
— Не продолжай. Я все понял. Вернемся к твоей просьбе. Ты хочешь, чтобы я сочинил фантастический рассказ?
— Да. Вопрос стоит именно так.
— Хорошо, — сказал я, — попробую. Но это не будет фантастикой в чистом виде. Это будет рассказ с элементом фантастики.

философ

19 августа 14:23

цитировать | [ ]