Юбка джинсы


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Юбка - джинсы?»

 

  Юбка - джинсы?

  Варианты ответов Мой голос
 
 
 
 
Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию
 автор  сообщение


философ

Ссылка на сообщение 30 января 2013 г. 23:56  
цитировать   |    [  ] 

цитата antel

если мальчик скажет, что ему больше нравятся девочки в юбках — это сексизм и оскорбление женского пола

Дак ему нравится — и на здоровье. Сексизмом это станет тогда, когда мальчик начнет делать заявления в духе "без юбок женщины забывают о своей природе".

цитата antel

Но отвечаете вы на мои посты, и когда в них звучит что-то вроде:

Хорошо, я процитировала ваш пост тут в последний раз.
Просто Вы часто выражаете то самое усредненное "общественное мнение".
–––
Текст перед вами и порождает собственные смыслы. У. Эко, "Заметки на полях "Имени Розы".


миродержец

Ссылка на сообщение 31 января 2013 г. 00:00  
цитировать   |    [  ] 

цитата aznats

Просто папа, к сожалению, умер.

Ребенок в 4 года не может внятно и понятно обьяснить другим детям, что это такое.
В семье это воспринималось нормально, в кругу друзей/знакомых — тоже. В коллективе — нет. Так что всякое бывает.

цитата antel

вот мама и выкручивалась, как могла, не в чадре же девочке ходить? И очки темные она не снимала даже в классе по той же причине — глаза на солнце слезились нещадно.

Нет, что вы...Она должна была обгорать, смотреть на всех опухшими, слезящимися глазами. Ибо родился таким — таким и ходи.
–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф...


миротворец

Ссылка на сообщение 31 января 2013 г. 00:00  
цитировать   |    [  ] 

цитата Шолль

Сексизмом это станет тогда, когда мальчик начнет делать заявления в духе "без юбок женщины забывают о своей природе".

Самое забавное, что как раз от "мальчиков" я таких заявлений тут и не припомню.
–––
Моя проблема в том, что при долгосрочном планировании я слишком полагаюсь на апокалипсис


активист

Ссылка на сообщение 31 января 2013 г. 00:01  
цитировать   |    [  ] 

цитата antel

Потому что в этой теме тоже полно обсуждений одежды и опыта ношения оной

Да нет здесь обсуждения одежды и опыта ее ношения. Есть обсуждения (попытки обсуждения, точнее) определенных стереотипов. Это совершенно разные вещи.

цитата antel

причем опытом ношения юбок тут и мужчины с успехом делились.

Да вы что? :-))) Хренантес рассказал, что в его городе кто-то из парней носил килт, пока его не своровали, и это, по-вашему, мужчины тут опытом ношения юбок делились? :-)))

цитата antel

Но вот почему-то если девочка говорит, что ее особо привлекают мальчики с длинными волосами — это нормально, а если мальчик скажет, что ему больше нравятся девочки в юбках — это сексизм и оскорбление женского пола.

Если бы мальчик на этом своем высказывании и остановился, это было бы его частное мнение, никто бы и внимания не обратил. Но мальчик пошел значительно дальше. :-)


активист

Ссылка на сообщение 31 января 2013 г. 00:08  
цитировать   |    [  ] 

цитата antel

приличных солнцезащитных кремов в СССР не выпускалось, вот мама и выкручивалась, как могла, не в чадре же девочке ходить? И очки темные она не снимала даже в классе по той же причине — глаза на солнце слезились нещадно.

Так речь шла совсем не об этом, а о так называемой "работе над собой". Во имя.


миротворец

Ссылка на сообщение 31 января 2013 г. 00:11  
цитировать   |    [  ] 

цитата Chi

Да нет здесь обсуждения одежды и опыта ее ношения. Есть обсуждения (попытки обсуждения, точнее) определенных стереотипов. Это совершенно разные вещи.

Да ну? Вообще-то большая часть тут сказанного — как раз и является сравнением заявленных предметов одежды и обсуждением опыта их ношения. Со стороны мужчин — нравится/не нравится, со стороны женщин — удобно/неудобно. С примерами. А уж холивар на пустом месте с обсуждением стереотипов и не только их, возник гораздо позже.

цитата Chi

ренантес рассказал, что в его городе кто-то из парней носил килт, пока его не своровали, и это, по-вашему, мужчины тут опытом ношения юбок делились? :-)))

Так, первое, что попалось:

цитата Beksultan

Но сейчас, трезвым взглядом, без того давнего страха, тоже плюсов не припомню. Это про ощущения.
Во-первых, дует. :-) Во-вторых, может шотландцы привычны к этому с детства, но покойно ходить не получается — все время боишься, что подол задерется или, не дай бог, неудачно упадешь — и срама не оберешься. В-третьих, бегать все равно неудобно — при беге все это задирается вверх к талии и бежишь практически голяком, сверкая окрест всем, что можно и что нельзя показывать. В-четвертых, мальчик/мужчина привычный к брюкам, не может ходить оберегаясь, все время норовит зацепиться подолом за что-нибудь вокруг (юбка у меня тогда была по длине и форме почти похожа на кильт, разве что складок не было) — адски неудобно.

цитата Chi

Если бы мальчик на этом своем высказывании и остановился, это было бы его частное мнение, никто бы и внимания не обратил. Но мальчик пошел значительно дальше.

А примеры можно?
–––
Моя проблема в том, что при долгосрочном планировании я слишком полагаюсь на апокалипсис


миродержец

Ссылка на сообщение 31 января 2013 г. 00:16  
цитировать   |    [  ] 

цитата antel

А примеры можно?

Так в том вся и проблема — мальчик посмел вообще иметь свое мнение о женской одежде. А женщины, о ужасть, иногда к таким мальчикам прислушиваются! Короче, в обществе царит анархия, если оно не имеет цветовой дифференциации штанов (или юбок).:-D
–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф...


философ

Ссылка на сообщение 31 января 2013 г. 00:23  
цитировать   |    [  ] 

цитата Дон Румата

Это ... как бы... из-за отношения к себе, что ли, из-за того что можно не задуматься как сидит юбка.


цитата Дон Румата

Но, глядя вокруг, начинаешь думать, что такой подход к юбке, женщины начинают переносить и на другие области.


цитата Belokrol

Судя по всему, то, что мужчины любят смотреть на красивых женщин. И o красивой одежде полагают вовсе не феминистично.


цитата yozheGGG

Есть такие дамы, которым попросту противопоказано демонстрировать свой филей в общественных местах.


цитата Belokrol

Понятно, у феминисток это не принято, однако нормальные люди в нормальных семьях любят друг друга.

Дальше я отматывать не стала.
Здесь нет "я предпочитаю", зато есть далеко идущие выводы о "женщинах" и "мужчинах" в целом.
–––
Текст перед вами и порождает собственные смыслы. У. Эко, "Заметки на полях "Имени Розы".


активист

Ссылка на сообщение 31 января 2013 г. 01:03  
цитировать   |    [  ] 

цитата antel

Так, первое, что попалось:

И последнее. :-) Воспоминания о трудном детстве. :-))) Нещитается. :-)
А, были еще героические шотландцы в окопах Первой мировой. Вывод: в окопах в юбке страшно неудобно. Открытие Америки, чо. :-)))

цитата antel

Вообще-то большая часть тут сказанного — как раз и является сравнением заявленных предметов одежды и обсуждением опыта их ношения.

Нет. Потому что:

цитата antel

Со стороны мужчин — нравится/не нравится, со стороны женщин — удобно/неудобно.


Это не обсуждение одежды. Это обсуждение сексуального фетиша. С далеко идущими выводами (Шолль вон примеры уже привела). И разговор со стороны женщин, хотят ли они этим фетишем размахивать перед мужским носом. И свидетельства того, что из этого можно даже извлекать выгоды. Можно, кто бы спорил. :-))) Вот только далеко не всем женщинам это интересно. Далеко не все хотят тратить на это свое время, свои силы, на всю эту "работу над собой". Чтобы чему-то там соответствовать, быть "женственной", "настоящей женщиной" и т.д. Есть куда более интересные и значимые вещи. :-)


миродержец

Ссылка на сообщение 31 января 2013 г. 10:40  
цитировать   |    [  ] 
Шолль Виноват. В приведенных Вами цитатах написал юбка, вместо "юбка". (Если Вы понимаете о чем я). Ну и плюс не красиво выдирать фразы.

Chi А Вам не кажется, что Вы просто хамите?
Создается впечатление коммунальной кухни.


Что ж вы "настоящие женщины" все митингуете? Да еще в такой теме? Ни слова от вас по теме нет. Все боретесь, права отстаиваете. Может все же посмотрите на название темы? Мне кажется вы что-то попутали;-)
–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"


философ

Ссылка на сообщение 31 января 2013 г. 11:04  
цитировать   |    [  ] 

цитата Дон Румата

В приведенных Вами цитатах написал юбка, вместо "юбка".

Видите ли, если вы поставите кавычки, суть ваших высказываний не изменится. Вы не обсуждаете собственные предпочтения, а делаете глобальные выводы о людях, на основе того, совпадает ли их представление о "красиво" и "удобно" и "правильно" с вашим.

цитата Дон Румата

Ну и плюс не красиво выдирать фразы.

Все ваши посты целиком в одном сообщении процитировать невозможно. А там была еще прорва "прекрасного". Например, милые обвинения всех, кто не разделяет вашу позицию, в том, что они — чьи-то клоны.

цитата Дон Румата

Все боретесь, права отстаиваете.

Право здесь постоянно отстаивают одно: право не переделывать себя, свой образ мысли и свою манеру одеваться под чьи-то представления о правильном.
На этом с вами прощаюсь.
–––
Текст перед вами и порождает собственные смыслы. У. Эко, "Заметки на полях "Имени Розы".


миродержец

Ссылка на сообщение 31 января 2013 г. 11:27  
цитировать   |    [  ] 

цитата Шолль

право не переделывать себя, свой образ мысли и свою манеру одеваться под чьи-то представления о правильном.

О Боже! Кто же атаковал Ваши права? Покажите мне этого негодяя!!

цитата Шолль

суть ваших высказываний не изменится

Самое смешное в том, что тот кому я отвечал понял меня. Понял, что ключевым словом являлась не "юбка", а   "не задумываться". А Вы не поняли. Скорее всего это связанно с тем, что как мне показалось, Вы не читаете других, а выискиваете в словах нужные Вам смыслы.

цитата Шолль

Например, милые обвинения всех, кто не разделяет вашу позицию, в том, что они — чьи-то клоны.
:-))) (Мне уже объяснили, что, например,Chi стоит считать живым персонажем человеком) Но, довольно странно, что три года кто-то пасется только в одной теме. При чем является определенным противником определенных людей и их взглядов. И ... вдруг... после определенного события в данной теме... объявляется тут. Запасной игрок? Или совместная атака "настоящих женщин"?:-)))

(в сторону.
Хм. Если эти настоящие, то остальные? Игрушечные что ли?)

Ох, чует мое сердце опять от модератора схлопочу.
–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"


философ

Ссылка на сообщение 31 января 2013 г. 11:51  
цитировать   |    [  ] 
Дон Румата
"Кони стоят пьяные, хлопцы запряженные"(с) и только тролли никогда не наедаются. :-))) А человек, имеющий сверхценную мысль, везде видит ее отражение. Сказка про белого бычка поруганных прав неужели не прискучила, что новых витков охота?

Для любителей компромиссов нынче выпускаются гибридные варианты — юбка-штаны. Фасончики на любой вкус :-)))



гранд-мастер

Ссылка на сообщение 31 января 2013 г. 12:05  
цитировать   |    [  ] 

цитата Дон Румата

Игрушечные что ли?

Не, дрессированные. Это нас мужчины так выдрессировали, что мы юбки и платья носим.
Да, кстати, из экскурса в историю — древние греки и римляне воевали на колесницах, стоя. Верхом сидючи передвигались варвары. Таки в штанах. А когда римлянам потребовалось оседлать коней, пришлось под тунику поднадеть что-то навроде современных семеек, чтоб не болталось, не натиралось и не билось.
Возвращаясь в день сегодняшний :) Мы все разные, и грести всех под одну гребенку глупо и непродуктивно, в какую бы сторону ни гребли, непременно нагребете на грабли. Уважаемые дамы, отстаивающие идеи феминизма, вы уж разрешите нам носить юбки, радовать наших (наших-наших, родных и любимых, на ваших мы даже не покусимся) мужчин, взаимно уступать и уважать друг друга, любить и быть любимыми, счастливыми и полноценными (потому что двое восполняют друг друга). Вам же никто не запрещает носить штаны и бороться за свои права (ну просто мое насквозь патриархарльное сознание никаких ущемленных прав не чувствует), никто не требует тотчас же отказаться от образования и взять в руки прялку, никто даже не лишает права голоса.
О детях и инаких — дети далеко не сразу чувствуют инаковость, особенно если взрослые не акцентируют на ней внимание. Взрослые, испорченные внешним миром, часто действуют на опережение — и, увы, совершают ошибку.
–––
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.


миродержец

Ссылка на сообщение 31 января 2013 г. 12:13  
цитировать   |    [  ] 

цитата Шолль

Просто Вы часто выражаете то самое усредненное "общественное мнение".


скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

- Поедешь, будь осторожнее, сильно машину не разгоняй, там впереди плохая дорога, много ухабов.
- Ты отказываешь мне в праве выражать свое мнение! Ты защищаешь лентяев и воров, не желающих строить нормальные дороги! Ты всегда прогибаешься под всяких шовинистов и пытаешься меня заставить стать такой же! Сидишь дома круглый год и запрещаешь другим интересоваться миром вокруг, хочешь всех запереть в своей тюрьме!


Вам ничего не напоминает это диалог?
–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл


философ

Ссылка на сообщение 31 января 2013 г. 12:26  
цитировать   |    [  ] 

цитата Mierin

О детях и инаких — дети далеко не сразу чувствуют инаковость, особенно если взрослые не акцентируют на ней внимание.

Дети, как и взрослые — все разные. Физические недостатки многих детей пугают инстинктивно — и по себе помню, и наблюдать не раз приходилось.
   А терпимость у одних есть от рождения, а другие сызмала — вредины. Хуже всего маленькие провокаторы, которые любят натравить детскую компанию "дружить против кого-нибудь". Поэтому всякие истории случаются в детских сообществах. Причем, в отличие от взрослых, дети, бывает, не умеют остановиться в прявлениях жестокости, не работают у них еще некоторые ограничители.


философ

Ссылка на сообщение 31 января 2013 г. 12:31  
цитировать   |    [  ] 
Jylia , ваш пример в данной теме некорректен. Потому, что есть правила дорожного движения, подчиняться которым обязаны все: и мужчины, и женщины. Это закон. А вот когда речь идет о личных предпочтениях в одежде, тут закона никакого не существует. Чтобы сразу не заводить дискуссию в тупик, давайте не будем о самадуравиновата-зачемминиюбкунаделапошла
наулицу-такейинадо.

цитата Mierin

Уважаемые дамы, отстаивающие идеи феминизма, вы уж разрешите нам носить юбки,

Да кто вам запрещает-то? Носите на здоровье.
Речь идет о том, что личные вкусы — это личные вкусы и ломать себя, подстраиваясь под вкусы посторонних людей, которые могут тебя осудить (а могут и не осудить, но мы принимаем в расчет только первый вариант), как минимум значит травмировать себя. Кто-то хочет мимикрировать под представления других, кто-то нет. Это личный выбор человека. Давайте его уважать.
–––
Текст перед вами и порождает собственные смыслы. У. Эко, "Заметки на полях "Имени Розы".


миродержец

Ссылка на сообщение 31 января 2013 г. 12:37  
цитировать   |    [  ] 

цитата Шолль

Речь идет о том, что личные вкусы — это личные вкусы и ломать себя, подстраиваясь под вкусы посторонних людей, которые могут тебя осудить (а могут и не осудить, но мы принимаем в расчет только первый вариант), как минимум значит травмировать себя. Кто-то хочет мимикрировать под представления других, кто-то нет. Это личный выбор человека. Давайте его уважать.

цитата Шолль

Да кто вам запрещает-то?

Вот Вы и ответили сами себе.
Или укажите кто же подстраивается?:-)))
–––
"Креста не бывает выше человеческих сил"


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 31 января 2013 г. 12:39  
цитировать   |    [  ] 

цитата Шолль

Да кто вам запрещает-то? Носите на здоровье.
Речь идет о том, что личные вкусы — это личные вкусы и ломать себя, подстраиваясь под вкусы посторонних людей, которые могут тебя осудить (а могут и не осудить, но мы принимаем в расчет только первый вариант), как минимум значит травмировать себя. Кто-то хочет мимикрировать под представления других, кто-то нет. Это личный выбор человека. Давайте его уважать.

Вот и давайте, уважать-то)) А то сразу "дрессированные" и "прогибаются" ;-)
Да, кстати, когда-то был у меня сарафан до пят. Так вот хождение в нем тоже было определенным вызовом обществу — кривились, крутили пальцем у виска ("ты чё, типа монашка, да?"). А мне в нем тупо нравилось и было комфортно. Так что, как говорил классик, все проблемы в головах. :-)
–––
Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.


философ

Ссылка на сообщение 31 января 2013 г. 12:44  
цитировать   |    [  ] 
Мне кажется, или один тут всё понял и думаю, что обсуждение наматывает уже третий круг повтора и пережёвываний? :-))):-)))
Страницы: 123...5253545556...737475    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Юбка - джинсы?»

 
  Новое сообщение по теме «Юбка - джинсы?»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх