| автор |
сообщение |
Libanius 
авторитет
 
|
 22 июня 2010 г. 14:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Daynin Мнения своего я все равно не изменю, Бог есть, чем бы он ни был, возможно, и физика докажет его существование в свое время. Ведь она доказала много, ранее считавшееся невозможным.
наука не занимается метафизикой — почитайте труды Поппера и Лакатоса... |
–––
я вам не хрен моржовый, я Моцарта читал! |
|
|
Daynin
авторитет
|
|
22 июня 2010 г. 14:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мона Сэниа ы пока в ней не взяли верх ни на йоту
И никогда не выиграл бы, дело не в победе.цитата Мона Сэниа Вы пока в ней не взяли верх ни на йоту тк выстраивая какой либо тезис Вы потом его не можете подтвердить тк путаетесь и противоречите своим собственным словам.
В чем я противоречил своим словам?( это раз) Но и мои оппоненты не смогут доказать свои тезисы, основанные на том, что жизнь зародилась сама, этому пока нет подтверждения.
цитата Мона Сэниа Кроме того ,биохимию Вы знаете слабее Ваших оппонентов
Возможно химию знаю и хуже, хотя и это не факт, так как многие посты моих оппонентов скопированы с википедии, особенно касательно открытий абиотических синтезов органических веществ разными учеными.
А вот насчет биологических теорий, ну не знаю, на мой взгляд Libanius, упоминая Дарвина, даже не думал прочитать его работу.цитата Мона Сэниа судя по Вашим постам, с химией знакома лучше,но и то бы не отважилась в этот спор влезть.
Возможно и лучше, но зря что не отважились бы влезть, я например, узнал, много нового.
А про знания оппонентов в области химии могу сказать одно: они действительно сильны (quter, например), но все же постоянно игнорируют мой аргумент о существенной разнице между синтезированными белками и их природными аналогами. |
|
|
Libanius
авторитет
|
|
22 июня 2010 г. 14:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Daynin А вот насчет биологических теорий, ну не знаю, на мой взгляд Libanius, упоминая Дарвина, даже не думал прочитать его работу.
мелковато... |
–––
я вам не хрен моржовый, я Моцарта читал! |
|
|
quter
магистр
|
|
22 июня 2010 г. 14:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
спешу Вас уверить, разницы между синтезированными белками и вообще биополимерами и их природными аналогами не существует
цитата 25.05.10 Создано первое живое существо с синтетическим геномомСотрудники института Крейга Вентера (J. Craig Venter Institute) сообщили об успешном создании первых микроорганизмов с искусственным геномом. Собранный из химически синтезированных фрагментов ДНК геном взял под контроль живые бактериальные клетки, в которые его внедрили, после чего все их свойства стали соответствовать содержащимся в нём «инструкциям». Это достижение, на которое было потрачено 40 млн долларов и 15 лет работы, позволяет надеяться, что не за горами создание микробов с нужными человеку свойствами, в том числе эффективных производителей вакцин, антибиотиков и дешевого топлива. http://elementy.ru/news/431329
|
|
|
Daynin
авторитет
|
|
22 июня 2010 г. 14:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Libanius цитата Daynin
Что для вас вообще бог?
прявление особенностей человеческой психики, которая при недостатке информации об окружающем мире персонализирует его проявления... В моем понимании для верующих людей Бог — создатель окружающего мира.
Узкий взгляд.
цитата quter вера же оперирует понятиями "верю — не верю".
Пусть вера и оперирует, я же не говорю, что не нужно изучать мир, окружающий нас, очень даже надо, и мне эта позиция близка.
Просто я верю, что бог есть. Как когда-то верил Галилей, что Земля вращается вокруг солнца. Дело не в этом.
цитата Libanius наука не занимается метафизикой — почитайте труды Поппера и Лакатоса...
Нет, существование Бога докажет или же опровергнет именно физика. |
|
|
Libanius
авторитет
|
|
22 июня 2010 г. 14:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Daynin Нет, существование Бога докажет или же опровергнет именно физика.
м-да... вы вообще философию науки учили? знаете что такое научный метод и в чем состоит демаркация науки от метафизики? |
–––
я вам не хрен моржовый, я Моцарта читал! |
|
|
quter
магистр
|
|
Daynin
авторитет
|
|
22 июня 2010 г. 14:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата quter спешу вас уверить разницы между синтезированными белками и их природными аналогами не существует
А где там сказано, что разницы нет? Геном ввели в живую клетку, он там прижился. Можно и синтезированные витамины употреблять, но от этого они не станут такими же как и "природные".
Альфа-замещение углеводородной группы в белках может произойти только в природных условиях, синтезированные же имеют бета-замещение. |
|
|
Мона Сэниа 
философ
|
|
22 июня 2010 г. 14:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Daynin Просто я верю, что бог есть.
цитата Daynin Нет, существование Бога докажет или же опровергнет именно физика.
Это же противоречие — чистой воды. А Галилей не просто верил,что Земля вокруг Солнца,он делал выводы из своей научной деятельности.Чем Вы аргументируете свою веру? Если Вы религиозны,то Вы не должны доказывать существование Бога,и к тому же поддерживать другие такие доказательства.Если Вы утверждаете наличие Бога,опираясь на науку,у Вас должны быть аргументы,факты или предположения,которые строятся на законах той же физики,например.А так это просто пустомудровствование. |
–––
...мы ведь целую вечность собираемся жить... |
|
|
Daynin
авторитет
|
|
22 июня 2010 г. 14:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Libanius м-да... вы вообще философию науки учили? знаете что такое научный метод и в чем состоит демаркация науки от метафизики?
Узкий взгляд, повторяю еще раз, Бог для меня — это не добрый бородатый дядька, который сказал "да будет свет", когда ему было скучно. Для меня, это некая сила, пока еще неисследованная, которая дала жизнь не только Земле, но и вселенной. Вероятно Большой Взрыв — это и есть бог, который существует и по сей день.
Libanius , мыслите шире. |
|
|
quter
магистр
|
|
Libanius
авторитет
|
|
22 июня 2010 г. 14:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Daynin Вероятно Большой Взрыв — это и есть бог, который существует и по сей день.
вы не находите противоречия в своих словах? |
–––
я вам не хрен моржовый, я Моцарта читал! |
|
|
Daynin
авторитет
|
|
22 июня 2010 г. 14:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мона Сэниа Если Вы религиозны,
Я уже несколько раз говорил, что не религиозен.цитата Мона Сэниа цитата Daynin
Просто я верю, что бог есть.
цитата Daynin
Нет, существование Бога докажет или же опровергнет именно физика.
В этом нет никакого противоречия. Я верю, а физика докажет
Вы же верите, что наука докажет, что жизнь зародилась сама, а наука пытается доказать, вы же не занимаетесь научной деятельностью в этой области ( ну по крайней мере, точно не все из вас), но приводите факты, оперируете ими, веря именно в эту теорию. |
|
|
Мона Сэниа
философ
|
|
22 июня 2010 г. 14:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Daynin Вероятно Большой Взрыв — это и есть бог, который существует и по сей день.
А почему Большому взрыву не остаться просто Большим взрывом.Зачем его переименовывать?Так можно любое явление физико-химическое обозвать Богом.Ох,у меня надпочечники сделали выброс КХА--это Бог.Ох, тучки на небе-это Бог.Ох,землетресение-это Бог. |
–––
...мы ведь целую вечность собираемся жить... |
|
|
quter
магистр
|
|
Daynin
авторитет
|
|
22 июня 2010 г. 14:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Libanius вы не находите противоречия в своих словах?
Укажите на противоречие, пожалуйста.цитата quter Собранный из химически синтезированных фрагментов ДНК
Пусть он собран, но где там написано, что он идентичен? Синтезировали и раньше, причем разными способами, например, путем составления частей различных аминокислот, но идентичный не получали. |
|
|
Daynin
авторитет
|
|
22 июня 2010 г. 14:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мона Сэниа А почему Большому взрыву не остаться просто Большим взрывом.Зачем его переименовывать?Так можно любое явление физико-химическое обазвать Богом.Ох,у меня надпочечники сделали выброс КХА--это Бог.Ох, тучки на небе-это Бог.Ох,землетресение-это Бог.
Действительно, сморозил я что-то...
Я просто пример привел, Большой Взрыв, он и есть Большой взрыв.
Бог — это некая неисследованная сила. Просто не стоит вырывать из контекста. |
|
|
quter
магистр
|
|
elya
гранд-мастер
|
|
22 июня 2010 г. 14:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мона Сэниа вот ,судя по Вашим постам, с химией знакома лучше,но и то бы не отважилась в этот спор влезть.
а чего стесняться? У меня химия и биология вообще только школьная, и последний раз я открывала учебник, гм...![8-]](/img/smiles/blush.gif) Самое главное, в школе научили основам и умению думать и анализировать. А нынешние студенты, смотрю, переживают за страшно сложный синтез метана , и 10 в минус двадцать пятой степени считают чем-то вообще мелкоскопическим
Вот взяли бы более осведомлённые люди и просветили, насколько изменились эволюционная теория и теория о происхождении жизни за 30 лет (ой, вот и проболталась ). |
|
|
Daynin
авторитет
|
|
22 июня 2010 г. 14:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В общем такому количеству оппонентов трудно противостоять одному, естественно ваша аргументация будет выглядеть убедительнее, вы же все имеете одну точку зрения, которую защищаете. Да и форум находится на сайте посвященном фантастике, Богу тут не место, здесь правит нигилизм. Другое дело было бы на форуме BogSushestvuet.ru, вот там бы я был не одинок
|
|
|
Откуда взялось человечество?
цитировать
