| автор | сообщение | 
  | Дон Румата  
  миротворец
 
       
 |  | 
  | Gekkata  
  магистр
 
       
 | 
      
        |  31 января 2013 г. 12:51   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Mierin Да, кстати, когда-то был у меня сарафан до пят. Так вот хождение в нем тоже было определенным вызовом обществу — кривились, крутили пальцем у виска ("ты чё, типа монашка, да?"). 
 
  Меня в моём джинсовом только мама иногда подкалывала типа кабы был чёрный, то была бы как попадья. А он талию хорошо подчёркивал, прекрасно носился как отдельно, так и сочетался с кучей футболок-водолазок, которые одевала под низ, когда становилось прохладней.
 |  | ––– Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі
 | 
 |  | 
  | Шолль  
  философ
 
       
 | 
      
        |  31 января 2013 г. 12:58   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Mierin Вот и давайте, уважать-то)) А то сразу "дрессированные" и "прогибаются"
 Я-то про дрессировку ничего не писала. Зато в этой теме меня несколько раз оповестили о том, что если мой выбор одежды не совпадет с представлениями о норме, я не должна удивляться обструкции в разных формах, вплоть до угрозы моей жизни.
 Я про то, что надо менять отношение общества к выбору личности — мне про то, что ничего не поделаешь, мимикрируй, не раздражай. Уважение к выбору?
 
 цитата Mierin Так вот хождение в нем тоже было определенным вызовом обществу — кривились, крутили пальцем у виска ("ты чё, типа монашка, да?"). А мне в нем тупо нравилось и было комфортно. 
 Я за то, чтобы крутить пальцем у виска кому бы то ни было по поводу чужой одежды считалось недопустимым.
 |  | ––– Текст перед вами и порождает собственные смыслы. У. Эко, "Заметки на полях "Имени Розы".
 | 
 |  | 
  | Дон Румата  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  31 января 2013 г. 13:14   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | (выделено мной)цитата Шолль Зато в этой теме меня несколько раз оповестили о том, что если мой выбор одежды не совпадет с представлениями о норме, я не должна удивляться обструкции в разных формах, вплоть до угрозы моей жизни
 Так уже в полицию пора обращаться!!! С такими вещами не шутят!!! Срочно назовите имя того. кто Вам угрожал! Ещё не поздно остановить этого человека!!!
 |  | ––– "Креста не бывает выше человеческих сил"
 
 | 
 |  | 
  | Горе  
  гранд-мастер
 
       
 | 
      
        |  31 января 2013 г. 13:20   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | сообщение модератора  флуд прекращайте 
 |  | ––– Прочитал: Сьюзан Уэйншенк «100 главных принципов дизайна».
 Читаю: Нил Гейман, Эл Саррантонио «Все новые сказки».
 | 
 |  | 
  | Mierin  
  гранд-мастер
 
       
 | 
      
        |  31 января 2013 г. 13:20   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Gekkata
 Темно-коричневый (почти горький шоколад) дизайнерский сарафан, свободный, не приталенный, довольно теплый. Мне он безумно нравился тем, что скрадывал фигуру, в те годы я западала на балахонистую одежду, поскольку комплексовала по поводу собственной внешности.
 
 цитата Шолль Я-то про дрессировку ничего не писала. 
 А я ничего не писала про
 цитата Шолль если мой выбор одежды не совпадет с представлениями о норме, я не должна удивляться обструкции в разных формах, вплоть до угрозы моей жизни.
 Без претензий?
  |  | ––– Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята.
 | 
 |  | 
  | Chi  
  активист
 
       
 |  | 
  | antel  
  миротворец
 
       
 | 
      
        |  31 января 2013 г. 16:33   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Chi Так речь шла совсем не об этом, а о так называемой "работе над собой". Во имя.
 Мы слишком многого об этой ситуации не знаем, чтобы судить. Возможно первопричиной были медицинские проблемы, возможно у мамы был свой негативный опыт и она не хотела, чтобы дочь пережила такое же, а возможно просто дело в совковом воспитании, где принцип "не быть как все", скажем так, не приветствовался. Но если уже взрослая дочь не имеет к матери претензий и даже благодарна, то значит своими действиями  мать ей, как минимум, не навредила. Так с чего копья ломать?
 
 цитата Chi И последнее. :-) Воспоминания о трудном детстве. :-))) Нещитается. 
 Ну да, шотландцев тут нет, а для подавляющего большинства остальных представителей сильного пола юбка по-прежнему остается предметом, знакомым только с виду, так что личных воспоминаний много и не будет, но тем не менее, люди, их имеющие, охотно таковыми делятся. Чем плохо?
 
 цитата Chi Это не обсуждение одежды. Это обсуждение сексуального фетиша. С далеко идущими выводами (Шолль вон примеры уже привела). И разговор со стороны женщин, хотят ли они этим фетишем размахивать перед мужским носом. И свидетельства того, что из этого можно даже извлекать выгоды. Можно, кто бы спорил. :-))) Вот только далеко не всем женщинам это интересно. Далеко не все хотят тратить на это свое время, свои силы, на всю эту "работу над собой". Чтобы чему-то там соответствовать, быть "женственной", "настоящей женщиной" и т.д. Есть куда более интересные и значимые вещи. :-)
 Странно... Вообще-то на протяжении нескольких десятков страниц это было именно обсуждение. Достаточно корректное и довольно прикольное. Люди всего лишь мирно обсуждали, кому что нравится. Пока не появились особо зоркие юзеры, вдруг увидевшие в забавном трепе сексизм, фетиши, навязывание стереотипов, прогибание под чужое мнение и прочие трескучие лозунги и кинулись всем навешивать ярлыки. И это при том, что здесь никто никому ничего не навязывал, речь шла только о предпочтениях, это слово прямо в опрос вынесено. И если кому-то это не интересно, так ведь никто не только не заставляет  одеваться в соответствии с чьим-то чужим мнением, можно даже в эту тему не заходить и с этими мнениями не знакомиться. Полная свобода действий, господа!
 
 цитата Шолль Право здесь постоянно отстаивают одно: право не переделывать себя, свой образ мысли и свою манеру одеваться под чьи-то представления о правильном.
 Мне все же так и не понятно, зачем так рьяно отстаивать то, на что никто не покушается?
 
 цитата Mierin Так вот хождение в нем тоже было определенным вызовом обществу — кривились, крутили пальцем у виска ("ты чё, типа монашка, да?"). А мне в нем тупо нравилось и было комфортно. Так что, как говорил классик, все проблемы в головах. :-)
 Так, одно веселое воспоминание. Года три назад это было, я с со всем своим семейством возвращалась из поездки на море, в стольном городе Екатеринбурге у нас была пересадка, а между поездами — почти полдня. Сгрузили мы вещи в камеру хранения и пошли гулять. А поскольку жара стояла несусветная, то я решила, что коротенькие шорты с маечкой, в которых я ехала в поезде, прокатят и в городе. Хорошо нагулявшись, мои мальчишки запросились в кино. Папа пошел с ними, а я, пользуясь случаем, забрела в огромный книжный магазин, ну и оторвалась там на всю катушку. Добралась до кинотеатра, нашла скамеечку в тени и, довольная как слон, уселась делать смотр покупкам. И чуть не выпала в осадок, когда присевшая рядом тетка вдруг поинтересовалась моим возрастом. Не то, чтобы я стеснялась своих лет, но задавать такие вопросы незнакомому человеку как-то некорректно. Правда, дама очень быстро объяснила, в чем дело. Из ее длинной и весьма эмоциональной речуги я выяснила, что мой наряд в моем возрасте является страшнейшим преступлением против нравственности и общественной морали, мой вид оскорбляет прохожих и что подобное еще терпимо в пятнадцать лет, но не в тридцать с хвостиком... И так далее, и так далее... Ее послушать, так многократные изнасилования и убийства малолетних детей или геноцид целых народов — мелкие пакости по сравнению с моими шортами
  Сидела я и тихо фигела, просто не зная, что делать. Послать ее вроде воспитание не позволяет, не обращать внимания при таком оре не получается, уйти некуда... Благо, сеанс закончился. Правда, я таки не утерпела, и на прощание осчастливила тетку наблюдением, что ей, из всей одежды, больше всего подойдет смирительная рубашка. И ведь я до сих пор не понимаю, чего она от меня хотела? Чтобы я извинялась за свой наряд? Или вприпрыжку поскакала переодеваться? Ага, в камеру хранения  И интересно, я первая, перед кем она такие речи толкала? |  | ––– Моя проблема в том, что при долгосрочном планировании я слишком полагаюсь на апокалипсис
 | 
 |  | 
  | serafima  
  философ
 
       
 | 
      
        |  3 февраля 2013 г. 15:57   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Шолль Я за то, чтобы крутить пальцем у виска кому бы то ни было по поводу чужой одежды считалось недопустимым.
 
 Правильно, что хочу то и надену. Эпатаж, тож хорошая штука, если фигура позволяет )
 | 
 |  | 
  | Знайка  
  авторитет
 
       
 | 
      
        |  3 февраля 2013 г. 16:04   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата serafima Правильно, что хочу то и надену. Эпатаж, тож хорошая штука, если фигура позволяет )
 Почему, если фигура позволяет? Это опять ограничения.
 |  | ––– Убей мою подругу!
 | 
 |  | 
  | Jylia  
  миродержец
 
       
 | 
      
        |  3 февраля 2013 г. 17:39   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Знайка Почему, если фигура позволяет?
 
 Ну хотя бы потому, что моя нынешняя попа, увы, не сильно стройная,  лично мне самой в миниюбке не нравится. Именно что фигура не позволяет на себя с наслаждением в зеркало смотреть в этой конкретной одежке. В миди или в брюках все выглядит весьма аппетитно, потому брюки носятся с огромным удовольствием.
 |  | ––– Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
 
 | 
 |  | 
  | Lantana  
  магистр
 
       
 |  | 
  | Знайка  
  авторитет
 
       
 | 
      
        |  3 февраля 2013 г. 18:19   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Lantana А мы боромся за свободу ото всего? В том числе и от хорошего вкуса, чувства меры и уместности?
 Ахха, кроме свободы от чувства юмора.
 |  | ––– Убей мою подругу!
 | 
 |  | 
  | Felicitas  
  магистр
 
       
 | 
      
        |  3 февраля 2013 г. 18:28   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Lantana В том числе и от хорошего вкуса, чувства меры и уместности?
 Я в принципе не против всего этого, но возникает вопрос — а кто судить будет?
 | 
 |  | 
  | Jylia  
  миродержец
 
       
 | 
      
        |  3 февраля 2013 г. 20:00   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Felicitas но возникает вопрос — а кто судить будет
 А это каждый для себя решает, чье мнение считать важным, а чем можно пренебречь. Лично я слушаю помимо себя мужа, дочерей, маму, сестру и пару близких подруг. Все остальные могут идти лесом. Да и от этой, весьма узкой группы, мнения выслушиваются, но совсем не факт, что принимаются во внимание.
 Хотя понятие "дресс-код" и "общественная норма" никто не отменял, и разумные люди предпочитают их не нарушать без особых причин. Это по поводу уместности. Я очень уютно чувствую себя в джинсах, с удовольствием их ношу. Но на свадьбу или в консерваторию я их не одену, потому как неуместно будет. Примерно в той же степени, как находиться в тех же джинсах на пляже или в бане.
 |  | ––– Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
 
 | 
 |  | 
  | Lantana  
  магистр
 
       
 | 
      
        |  3 февраля 2013 г. 20:19   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | FelicitasВ первую очередь имеет смысл считаться с собственным чувством прекрасного и здравым смыслом. Потом идут заслуживающие доверия люди. А что?
 Я вижу столько дам и девиц, уродующих себя одеждой, которая только подчеркивает жирные телеса, животы, что свисают над брюками и прочее и прочее... Нет, можно. конечно, бороться за свое право всем этим трясти на воле, только зачем?
 |  | ––– Где тонко, там и рвем. (с) Олди
 | 
 |  | 
  | Знайка  
  авторитет
 
       
 | 
      
        |  3 февраля 2013 г. 20:27   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Lantana Я вижу столько дам и девиц, уродующих себя одеждой, которая только подчеркивает жирные телеса, животы, что свисают над брюками и прочее и прочее... Нет, можно. конечно, бороться за свое право всем этим трясти на воле, только зачем?
 Если им комфортно в таком виде, то почему бы нет?
 |  | ––– Убей мою подругу!
 | 
 |  | 
  | Лунатица  
  философ
 
       
 |  | 
  | Lantana  
  магистр
 
       
 | 
      
        |  3 февраля 2013 г. 21:04   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | ЗнайкаДа бросьте. Чаще всего — нифига не комфортно. Одежда на размер меньше не комфортна. Брюки, которые девица постоянно пытается подтягивать — не комфортны. иначе бы они их не подтягивала. Голые синюшные животы, глядя на которые в голову лезут мысли о мороженных курах, а не о соблазнительных телах... что тут комфортного? Чаще всего это следование моде, попытка подражать глянцевой обложке, а отнюдь не стремление к комфорту.
 |  | ––– Где тонко, там и рвем. (с) Олди
 | 
 |  | 
  | Gekkata  
  магистр
 
       
 | 
      
        |  3 февраля 2013 г. 21:15   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Felicitas но возникает вопрос — а кто судить будет?
 
 Не судите, да не судимы будете.
  
 Новый Завет, «Евангелие от Матфея»
 |  | ––– Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі
 | 
 |  |