# |
Варианты ответов |
Проголосовало |
|
| Криптиды, дети индиго, сверхчеловеки и могучие древние цивилизации. |
 | 115 |
|
|
| НЛО: тарелки, святящиеся шары, контакты и путешествия во внеземные пространства. |
 | 162 |
|
|
| Черная кошка, пятница 13, кроличья лапка и т.п. |
 | 26 |
|
|
| Магические заклинания, приговоры/заговоры/сглазы/проклятия. |
 | 108 |
|
|
| Карты таро, различные гадания, нумерология и т.п. |
 | 63 |
|
|
| Экстрасенсорное восприятие, паранормальные силы (телекинез, левитация и т.п.), астральная проекция, лозоходство. |
 | 153 |
|
|
| Энергия ци (акупунктура, айкидо, цигун), гомеопатия, целительное прикосновение, тенсегрити, йога (т.е. любые дисциплины, объясняемые через паранормальные энергии в т.ч. "биополя"). |
 | 135 |
|
|
| Переселение душ, призраки умерших и общение с ними. |
 | 119 |
|
|
| Духи, ведьмы, бесы, оборотни. |
 | 73 |
|
|
| Карма, судьба, дао, теория инь-янь. |
 | 116 |
|
|
| Лечение при помощи внушения (речь не о гипнозе, а именно о внушении: т.е. человек притягивает в свою жизнь только то, во что верит, о чем думает). |
 | 161 |
|
|
| Сверхъестественная религия со сложной теологией, буквально понимающая священные тексты и понятия рая, ада, бога и дьявола (или любые другие). |
 | 52 |
|
|
| Другое. |
 | 79 |
|
|
| Все приведенные явления можно объяснить научно, но современного уровня знаний для этого не хватает (и вряд ли когда-нибудь хватит). |
 | 156 |
|
|
| Не верю в сверхъестественное. |
 | 159 |
|
|
 |
|
|
 |
автор |
сообщение |
SurmatMG 
 авторитет
      
|
3 января 2011 г. 15:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
"И какой смысл был сообщать общее место? И какой смысл удивляться, что человек не стремится следовать правильному, пока здоров, но только лишь когда петух клюнет? Это свойство такое у человека — поступать неверно и забывать о будущем." bbg
Давайте поговорим о сверхъестественных явлениях и чудесах. В теме обсуждаем во что вы верите, во что не верите, а самое главное: почему?
|
|
|
|
esaul 
 авторитет
      
|
31 мая 2011 г. 23:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон Простите ,но молиться ,чтобы боженька мне на новый год велосипед подарил — не в моих правилах и действительно против моих убеждений.
Я ж говорю, Вам не понять, что верующие о ином молятся...
цитата bbg Всем давно понятно. Любое сомнение и скептицизм — это цитата esaul не меньшее оскорбление чувств верующих, чем убийство человека, ради научных целей
Ничуть! Сомневайтесь и скептицизируйте (словечко-то какое) ради Бога! Но зачем настаивать, чтоб верующие разделяли чей-то скепсис навязыванием "невинных опытов" по исследованию мироточиовсти? Смысл в этом опыте для верующего? Он и так верит. Смысл для неверующего учёного? А доказать, что ничего этого нет и поселить сомнение в вере! И искреннее "непонимание", ну почему же эти упёртые верящие так не хотят, чтоб мы доказали им их "ошибочность их веры"? А вдруг мы сами "уверуем", после того как научно перевзвешиваем ВСЕ ваши иконы? Ведь если не ВСЕ, то эксперимент не доведён до конца, а значит, остаётся место сомнению и скептицизму. Но на эту тему отсылаю к Новому завету, там очень доходчиво написано о неверующем Фоме...
|
|
|
esaul 
 авторитет
      
|
31 мая 2011 г. 23:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SurmatMG В свое время исследования фашистов над живыми людьми существенно продвинули медицину вперед.
Хотел выругаться матом, но нельзя... Читайте между строк, что я о Вас думаю. ...... ....... .... ...... ..... ..... .....
|
|
|
Цефтриаксон 
 философ
      
|
31 мая 2011 г. 23:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul Я ж говорю, Вам не понять, что верующие о ином молятся...
Вам не понять, что я именно об этом и говорю.
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
Мигель_Стэмпф 
 философ
      
|
|
Цефтриаксон 
 философ
      
|
31 мая 2011 г. 23:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul Это как исследовать излечение парацетамолом, не пытаясь узнать всё о самом парацетамоле. Ненаучно получается...
Вполне научно. Или по вашему сначала из ниоткуда появился парацетамол, потом его стали исследовать? ЛОЛ ок.
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
SurmatMG 
 авторитет
      
|
31 мая 2011 г. 23:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul Хотел выругаться матом, но нельзя... Читайте между строк, что я о Вас думаю. ...... ....... .... ...... ..... ..... .....
Без обид, я просто привел контраргумент из разряда цели-средства. Вам не кажется, что подобные исследования на иконах, несмотря на вопиющую кощунственность и аморальность, могли бы помочь сотням нуждающихся в донорской крови? Только представьте себе: огромный завод вдоль стен которого стоят мироточивые иконы, дающие все необходимые группы крови. Апостол Петр — третью положительную, Святой Фома — вторую отрицательную, а дева Мария — первую... Здорово же!
|
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
31 мая 2011 г. 23:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul ичуть! Сомневайтесь и скептицизируйте (словечко-то какое) ради Бога! Но зачем настаивать, чтоб верующие разделяли чей-то скепсис навязыванием "невинных опытов" по исследованию мироточиовсти? Смысл в этом опыте для верующего? Он и так верит. Смысл для неверующего учёного? А доказать, что ничего этого нет и поселить сомнение в вере! И искреннее "непонимание", ну почему же эти упёртые верящие так не хотят, чтоб мы доказали им их "ошибочность их веры"? А вдруг мы сами "уверуем", после того как научно перевзвешиваем ВСЕ ваши иконы? Ведь если не ВСЕ, то эксперимент не доведён до конца, а значит, остаётся место сомнению и скептицизму. Но на эту тему отсылаю к Новому завету, там очень доходчиво написано о неверующем Фоме...
Резюме. Молитва может помочь только искренне верящему в её силу человеку. Возвращаемся к плацебо и иным подобным вещам. Тогда не стоит совершенно приводить эти примеры. Мы (которые неправильные) всё равно их не поймём и не оценим.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
31 мая 2011 г. 23:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SurmatMG Только представьте себе: огромный завод вдоль стен которого стоят мироточивые иконы, дающие все необходимые группы крови. Апостол Петр — третью положительную, Святой Фома — вторую отрицательную, а дева Мария — первую... Здорово же! Это и есть кощунство. Иконы — не для приготовления крови и не для производства миро.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Цефтриаксон 
 философ
      
|
31 мая 2011 г. 23:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SurmatMG Только представьте себе: огромный завод вдоль стен которого стоят мироточивые иконы, дающие все необходимые группы крови. Апостол Петр — третью положительную, Святой Фома — вторую отрицательную, а дева Мария — первую... Здорово же!
ВЫ решили на передёргивание — ответить ещё одним???
|
––– Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat. TRUE NEUTRAL POWER MFK! |
|
|
SurmatMG 
 авторитет
      
|
31 мая 2011 г. 23:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Это и есть кощунство. Иконы — не для приготовления крови и не для производства миро.
Это была шутка, извините пожалуйста 
цитата Цефтриаксон ВЫ решили на передёргивание — ответить ещё одним???
Просто довел до абсурда мысль оппонента. Если кощунственные исследования могут спасти человека, надо проводить кощунственные исследования.
|
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
1 июня 2011 г. 00:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SurmatMG Просто довел до абсурда мысль оппонента.
Оппоненты, к сожалению, очень нервно реагируют на приём сведения к абсурду. Хотя сами не против.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
esaul 
 авторитет
      
|
1 июня 2011 г. 00:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон Фактический материал??? Ясно...
http://naviny.by/rubrics/society/2010/04/... Если не откроется — наберите в поисковике "Анатолий Белоусов". Если заведомо лень, не набирайте.
цитата bbg Резюме. Молитва может помочь только искренне верящему в её силу человеку.
Скорее всего, да.
цитата bbg Возвращаемся к плацебо и иным подобным вещам
В случае с плацебо срабатывает заведомый обман больного. Молитва — не обман.
|
|
|
Mierin 
 гранд-мастер
      
|
1 июня 2011 г. 00:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мигель_Стэмпф Брызгают, конечно. Чтобы прихожане испугались, уверовали силнее и чаще в церковь ходили
Ну да. В том случае, что пришлось наблюдать мне, кровь истекала изнутри. Иногда интенсивно, иногда — нет. Засыхала. Появлялась свежая. Так же и с миро. Запах, который может поменяться. Существует много того, что мы не можем никак объяснить. Но это не значит, что без нашего объяснения это все перестает существовать.
|
––– Всегда найдется кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята. |
|
|
urs 
 магистр
      
|
1 июня 2011 г. 00:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Mierin Насчет мироточения — факт спорный, даже в среде верующих.
За последнее время о таких сомнениях чтой-то не слышал. Но тот десяток икон, который видел мироточивыми, был подлинным
цитата SurmatMG Вам не кажется, что подобные исследования на иконах, несмотря на вопиющую кощунственность и аморальность, могли бы помочь сотням нуждающихся в донорской крови?
Простите, мсье, вы что-то писали мне об уважении к оппоненту... Не кажется ли вам, что этот ваш пост содержит откровенное издевательство?
цитата Мигель_Стэмпф Брызгают, конечно.
в Церковь нельзя входить с кровью, в ней нельзя проливать кровь, в ней нельзя даже прихлопнуть комара
|
––– Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным? |
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
1 июня 2011 г. 00:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul Молитва — не обман. Только в глазах искренне верящего в нее человека. В глазах неверящего — обман. Нет?
цитата urs в Церковь нельзя входить с кровью, в ней нельзя проливать кровь, Вы знаете, там много чего делать нельзя. Но есть некоторые нечистоплотные, которые и кровь могут пронести. Нет?
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Полковник 
 философ
      
|
1 июня 2011 г. 00:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон Молитва — это такая магическая практика? Если быть не слишком требовательным к терминологии, то можно сказать и так. В молитве особо значима вера (не столько уверенность) в ее действенность, важеннастрой, ясность представления к кому обращаешся, звукоряд (правильное произношение) и мн. др., обращаются с молитвой не только к Богу, к Царице Небесной, к святым и помощь просящие ее получают. Такая вот "магия".
цитата Цефтриаксон Я попробовал о целительстве узнать подробности Мне приходилось участвовать в целительских практиках. Это была не онкология, целитель был православной веры, моливы при подготовке и ведения целительства использовал. А как же? Ведь в основе целительства — попытка гармонизировать "тонкие", управляющие энерго-информационные структуры организма, в данном случае — с попыткой привлечениявышней помощи. Именно их дисгармония и является причиной проявляющихся в теле недомоганий — такова вкратце "теоретическая" основа методики. Результат был положительный. (Я намеренно привожу эту информацию. Я искренен (говорю, как думаю) и говорю о том, что видел сам. Мне интересна реакция "оппонирующей стороны". Если хотите, — это эксперимент )
|
––– Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
SurmatMG 
 авторитет
      
|
1 июня 2011 г. 00:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата urs Простите, мсье, вы что-то писали мне об уважении к оппоненту... Не кажется ли вам, что этот ваш пост содержит откровенное издевательство?
Извините, пожалуйста, но в контексте дискуссии это было необходимо.
|
|
|
esaul 
 авторитет
      
|
1 июня 2011 г. 00:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Только в глазах искренне верящего в нее человека. В глазах неверящего — обман. Нет?
Нет. Человек, неверящий в молитву, даже не будет молится. Смысл ему время тратить? Человеку верующему молитва помогает. То есть, просто разные установки, но никак не молитва=плацебо.
цитата SurmatMG Извините, пожалуйста, но в контексте дискуссии это было необходимо.
Вы спровоцировали колоссальный выброс негатива в Ваш адрес. Задумайтесь. кому это было "необходимо"? Раз уж даже убеждённые атеисты сочли Вашу "шутку" кощунством. Если ещё не поздно задуматься...
|
|
|
Полковник 
 философ
      
|
1 июня 2011 г. 00:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SurmatMG представьте себе: огромный завод Вы, видимо не представляете масштабы вреда для человека кощунственных мыслей и выссказываний. Будте осторожнее, пожалуйста.
|
––– Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин |
|
|
SurmatMG 
 авторитет
      
|
1 июня 2011 г. 00:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата esaul Вы спровоцировали колоссальный выброс негатива в Ваш адрес. Задумайтесь. кому это было "необходимо"? Раз уж даже убеждённые атеисты сочли Вашу "шутку" кощунством. Если ещё не поздно задуматься...
цитата Полковник Вы, видимо не представляете масштабы вреда для человека кощунственных мыслей и выссказываний. Будте осторожнее, пожалуйста.
Согласен 
|
|
|