| автор |
сообщение |
Karavaev 
авторитет
 
|
 20 декабря 2009 г. 00:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dickens А где? У
А в финале. Когда герой переселился в Аватара.
Он ведь не перестал быть человеком, став НаВи. И если на место военных придут ученые, сомневаюсь, что он поведет своих им глотки резать.
цитата Dickens А вся программа Аватар, исходя из слов Паркера, стоила немало денег.
Ну и что? Принципиальная возможность взаимовыгодного контакта стоит любых денег. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
20 декабря 2009 г. 00:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Похабий Оплюевъ К тому же такая своего рода "сбалансированная экология",где все живые существа находятся в крайне тесной взаимосвязи,очень хрупка и гибель какой-то одного компонента негативно скажется на системе в целом
Не скажется.
Я б не хотел тут разглагольствовать на биологические темы, но такого рода системы всегда имеют достаточный запас прочности и устойчивости.
Иначе у них просто нет шансов развиться.
Или мы должны Эйву приравнять к богу, с аналогичными полномочиями. |
|
|
Zvonkov
магистр
|
|
20 декабря 2009 г. 00:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Ну, не обязательно.
Гармония — это продукт развития, а не нечто закостеневшее.
Как врач скажу, как знающий физиологию человек — обязательно. Причем как бы ни происходило: физически (физиологически) — гипертренировками, чрезмерными нагрузками, химически, фармакологически, то есть, как только в организм начинается вмешательство с попыткой "доработать" систему — улучшить, организм заболевает. Может он восстановиться? Может, если прекратить вмешательство до того, как оно приведет к кардинальному системному искажению. Но даже в этом случае он что-то потеряет. И это будет совсем не тот, организм, не то здоровье — которое могло бы быть, если б все было идеально. Но идеала, как вы понимаете нет в отдельных субъектах. Идеал — это средне-статистический показатель. |
|
|
Zvonkov
магистр
|
|
Похабий Оплюевъ
миротворец
|
|
20 декабря 2009 г. 00:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev люди, как то интегрироваться в эту систему.
Слишком сложно.Когда человек перестает быть человеком,рвет все корни связывающие его со своим миром,культурой и т.д. это тоже не цитата Karavaev фунт изюму.
.К тому же я так понимаю,что минерал то нужен сейчас ,а не через 100-200 лет когда появятся результаты какой-то долгосрочной программы ассимиляции.
Да,кстати, кто нибудь может мне объяснить зачем на'ви какой бы то ни было язык.Они же и так прекрасно общаются и с животными,и с деревьями,ну и друг с другом вроде как то же. |
–––
Жосс Бомон, шпионаж и мордобой |
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
20 декабря 2009 г. 00:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Похабий Оплюевъ Одно дело когда ты смотришся в зеркало и видишь,что у тебя "рожа крива" и знаешь об этом не по наслышке.И совсем другое,когда тебе об этом целыми днями толдычут все кому не лень. Так же и здесь.Осуждение человечества в своего рода тренд превратилось.
Так здесь, никто и никого не осуждает. Просто есть люди, которые понимают и люди, которые не понимают, и вторых больше.
цитата Похабий Оплюевъ Ну,здесь можно долго и нудно спорить на тему- "природа не храм а мастерская и человек в ней работник"
Можно. Только отчего-то в последние несколько десятилетий, одни работники упорно пытаются защитить нашу общую мастерскую от посягательства других работников, впрочем довольно безуспешно. |
–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
20 декабря 2009 г. 00:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Zvonkov то есть, как только в организм начинается вмешательство с попыткой "доработать" систему — улучшить, организм заболевает.
Знаете, мне странна ваша логика.
Уж как врач вы должны знать, что природа в наш организм вмешивается постоянно. На всех уровнях. От загара до геномных мутаций.
Памятуя о нашем мимолетном разговоре о прививках: переболевшие — выживали.
И? |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
Dickens
авторитет
|
|
20 декабря 2009 г. 00:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Он ведь не перестал быть человеком, став НаВи.
Тут мы подходим к вопросу, а что такое человек, и насколько он зависит от своей формы, тела и окружения. Но это совсем другая история.
Тут самый момент для людей не в Нави и не в контакте, а в том, что на них сама Пандора отреагировала. Это уже серьезно. |
|
|
Libanius
авторитет
|
|
20 декабря 2009 г. 00:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
сегодня посмотрел сей фильм — так сгубить идею компьютерного кинематографа бездарнейшим и банальнейшим сценарием это надо уметь, а уж заниматься копированием чужих идей — для Кэмерона просто позор, ведь фильм — это калька с "Долины папоротников" перенесенная на другую планету.
|
–––
я вам не хрен моржовый, я Моцарта читал! |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
fox_mulder
миродержец
|
|
20 декабря 2009 г. 00:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Libanius - для Кэмерона просто позор, ведь фильм — это калька с "Долины папоротников" перенесенная на другую планету.
Интересно, а сам Кэмерон об этом знает?
На самом деле, источников много, но это не отменяет целостности всей картины, продуманности всего зрелища. В конце концов, сценарий у Кэмерона всегда выступал не более чем обычной оберточной бумагой, в которую он уже по собственному усмотрению заворачивал что хотел. Так что, сценарий здесь — дело десятое, если не еще дальше. |
–––
"Tell the abyss to stop staring at me" (с) |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
20 декабря 2009 г. 00:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Похабий Оплюевъ Да,кстати, кто нибудь может мне объяснить зачем на'ви какой бы то ни было язык.Они же и так прекрасно общаются и с животными,и с деревьями,ну и друг с другом вроде как то же.
А как вождь должен выступать перед племенем? Как кланы договоряться между собой?
Идея биоинтерфейса языка не исключает. Человек существо социальное. |
|
|
Libanius
авторитет
|
|
20 декабря 2009 г. 00:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder но это не отменяет целостности всей картины, продуманности всего зрелища.
вот этого я как раз в фильме и не увидел — сюжет нелогичен, герои — неправдоподобны, флора и фауна Пандоры — антинаучна (в этом плане лучше посмотреть "Чужую планету" — там экология чужой планеты, совершенно непохожей на Землю представлена весьма логично) |
–––
я вам не хрен моржовый, я Моцарта читал! |
|
|
ICELIN 
авторитет
|
|
20 декабря 2009 г. 00:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А мне фильм понравился. И пусть говорят, что сюжет вторичен. Суть в подаче, в акцентах. Главное не сюжет. Ведь очень важные вещи можно сказать разными словами, но смысл не измениться. И Камерон говорит, действительно важные и нужные сейчас вещи. Что сила и развитость не повод унижать других. И что, никакие минералы не стоят жизней живых существ. Что любовь, бывает разной и неожиданной, и что она меняет людей и их судьбы. Достаточно задуматься.
Что касатся, актерской игры, то здесь все на высоте. Смотришь на Нави и веришь в то, что это существа с другими ценностями и менталитетом. Даже в любовь земного человека и иннопланетянки веришь, и ее видишь.
Не правда что графика убога. Возникает конечно мысль что смотришь комп. мультик, но только первые 30 минут просмотра, потом привыкаешь. И вообще, фильм сделан в 3Д, чтобы оценить всю красоту нужно идти в спец. кинотеатр.
По-поводу революционности, то все что делает Камерон революционно, он настоящий творец.
|
–––
Богатство развратило душу людей роскошью, бедность вскормила страданием и довела до бесстыдства.
ПЛАТОН. |
|
|
Libanius
авторитет
|
|
20 декабря 2009 г. 00:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Идея биоинтерфейса языка не исключает. Человек существо социальное.
тут еще есть интересный момент — как на планете где все представители которой являются симбионтами и связаны друг с другом неврологически, существует разделение на хищников и травоядных? |
–––
я вам не хрен моржовый, я Моцарта читал! |
|
|
Похабий Оплюевъ
миротворец
|
|
20 декабря 2009 г. 00:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fox_mulder Так здесь, никто и никого не осуждает. Просто есть люди, которые понимают и люди, которые не понимают, и вторых больше
Это то так.Если каждый раз указывать на ущербность — то это через короткое время это к негативу и ослаблению приведет.Я ведь чего взъелся то — надоело мне постоянно из любого утюга слушать как человек природу уничтожает.Прямо какие-то застенчивые воришки.Воруют и стесьняются.Уничтожают и стесьняются.Пошел на Аватар — там то же самое.Надоело право слово.Чего разглагольствовать-то? Вон в Копенгагене собрались,в волю наболтались и разбежались.Правда это уже офф топ.
цитата fox_mulder пытаются защитить нашу общую мастерскую от посягательства других работников, впрочем довольно безуспешно.
А где раньше эти пустомели-балоболы были? Или они только недавно ото сна очнулись?Про всяких экологических террористах — не говорю.По мне — так это вообще за гранью.
цитата Karavaev всегда имеют достаточный запас прочности и устойчивости.
Иначе у них просто нет шансов развиться.
имеют ,но чем сложнее система тем она менее устойчива.К тому же появились новые внешние факторы.И не всякая система с ними может справится.А даже если и справится,то не лишится ли при этом чего -нибудь?
|
–––
Жосс Бомон, шпионаж и мордобой |
|
|
Zvonkov
магистр
|
|
20 декабря 2009 г. 00:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev И?
Это не вмешательство. Это как раз нормальный процесс. Он непрерывно идет и в нашем организме. Никто не застрахован от ошибок, клетки в воспроизводстве иногда ошибаются, и или нежизнеспособны или их убирают. (Есть такие клетки в иммунитете — нормальные киллеры NKC ) я приведу простой пример, стероидные анаболики. Даже если их прием осуществляется под контролем врача, и тщательно дозирован и адекватен потреблению белка, нагрузкам — все равно, это попытка "доделать", улучшить систему — в конце концов, сказывается на сердце. Срок жизни, функции иных систем неминуемо изменяются. Как только организм замечает, что в нем пытаются заместить какие-либо функции — он легко отдает это для управления, просто прекращая эту функцию выполнять.
Еще один пример: наркотики. Это по сути — заместители естественных эндорфинов, как только в организм они начинают поступать регулярно, прекращается синтез эндорфинов. К чему это приводит? К зависимости и разрушению массы систем, от системы проведения боли/защиты от боли — до имунной системы и психики.
Подобных примеров я могу привести много. Здесь не та тема. |
|
|
Zvonkov
магистр
|
|
20 декабря 2009 г. 00:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Памятуя о нашем мимолетном разговоре о прививках: переболевшие — выживали.
Из того рассказа, о мышках, ученые сделали вывод, который Вас вероятно удивит: иммунитет стоит не на страже оргнаизма, а на страже — вида. И если организм сталкивается с болезнью, которая может привести к гибели вида, иммунитет сам уничтожит такой организм, чтоб ограничить распространение болезни. Медицина наука — философская. Сравните мир с организмом и поищите в нем иммунную систему. ))) |
|
|
Похабий Оплюевъ
миротворец
|
|
20 декабря 2009 г. 00:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev А когда он перестает им быть?
Это вопрос сложный,но вы уверены ,что гл.герой став на'ви,живя с на'ви и т.д. останется человеком? Я — нет.цитата Karavaev Идея биоинтерфейса языка не исключает.
Да,но в каком объеме и у всех ли представителей данного вида будут иметься к нему способности.А уж выучить другой язык — человеческий,ну,это вообще высший пилотаж.цитата Karavaev Человек существо социальное.
Именно человек.Насчет на'ви не уверен. И это только один из пунктов почему я не поверил в мир Кэмерона. |
–––
Жосс Бомон, шпионаж и мордобой |
|
|
Аватар (2009, реж. Джеймс Кэмерон)
цитировать