| автор | сообщение | 
  | Halstein  
  философ
 
       
 | 
      
        |  29 августа 2017 г. 19:22   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Vindermur касательно реплики о том, что никто не обсуждает Чужих. В этом то и беда. Чужой — это, несомненно, продукт серьёзного труда, воображения и тп. Но смотрится он хорошо в окружении столь же серьёзно прописанных персонажей, серьёзно себя ведущих и в интересных сценарных обстоятельствах. Если же это "окружение" сделано тяп-ляп, то все достоинства Чужого как такового уже не помогают. Общее впечатление все равно — балаган. Зрители потому и злятся, что, иносказательно говоря, некогда известный "актёр" скатился до дурацких балаганных постановок. | 
 |  | 
  | Vindermur  
  авторитет
 
       
 | 
      
        |  29 августа 2017 г. 22:18   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Halstein Зрители потому и злятся, что, иносказательно говоря, некогда известный "актёр" скатился до дурацких балаганных постановок.
 
 Я могу только посочувствовать, так как кроме инопланетной жизни и вторжениея в людское пространство или соприкосновения  с ним, что еще может быть, если это главная идея всех выпусков
 |  | ––– New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils
 | 
 |  | 
  | lomakos  
  философ
 
       
 | 
      
        |  30 августа 2017 г. 01:26   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Сводить весь фильм к короткому описанию "идеи" типа "как чужой всех прикончит", все равно что говорить о форесте гамме "как дебил смотрит на жизнь через свою призму". Ну вы поняли... Дело ведь не только в "идеи", а атом как она исполнена. Саспенс, игра актеров, монтаж, сюжетные ходы. Представьте, что вы смотрите чужого первый раз!
 что за сигнал?что за корабль?что за тварь на лице героя?вот прям так, из груди??где он? на сколько опасен?Член экипажа андроид???как выжить?
 
 Да, фильм не замысловат, но дьявол в деталях.
 Я не прав?
 | 
 |  | 
  | Vindermur  
  авторитет
 
       
 | 
      
        |  30 августа 2017 г. 09:26   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата lomakos что за сигнал?что за корабль?
 
 Ну был примерный повтор сюжета в Завете, мало обрадовавшихся от этого. Когда как инопланетная раса ксеноморфов только улучшается и совершенствуется, раз за разом. Это ли плохо, разве, на фоне всеобщего застоя в сюжетной линии колонистов??????В Прометее тоже брали незамысловатый сюжетный ход с наскальными рисунками, когда как подогревали обстановку только Космические жокеи
 |  | ––– New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils
 | 
 |  | 
  | fox_mulder  
  миродержец
 
       
 | 
      
        |  30 августа 2017 г. 09:48   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Vindermur Когда как инопланетная раса ксеноморфов только улучшается и совершенствуется, раз за разом.
 О да, улучшение инопланетной расы по сравнению с оригинальными фильмами — это совершенно необходимая вещь, особенно когда речь идет... о приквеле.
  |  | ––– «Если во имя идеала человеку приходится делать подлости,
 то цена этому идеалу — дерьмо» (АБС)
 | 
 |  | 
  | fox_mulder  
  миродержец
 
       
 | 
      
        |  30 августа 2017 г. 09:58   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Vindermur Ну был примерный повтор сюжета в Завете, мало обрадовавшихся от этого.
 Все эти загадки были раскрыты уже во втором трейлере к фильму. Любой видевший сей трейлер сразу же поймет, что сигнал и корабль имеют самое непосредственное отношение к Дэвиду, так что какое-либо подобие интриги в фильме изначально отсутствует.
 |  | ––– «Если во имя идеала человеку приходится делать подлости,
 то цена этому идеалу — дерьмо» (АБС)
 | 
 |  | 
  | Massaraksh  
  философ
 
       
 | 
      
        |  30 августа 2017 г. 10:25   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Vindermur Это никак не влияет на ситуацию и не убирает сексуальный контекст фильмов, направленный против людей. Можно даже после слов Ридли Скотта о демонстрации феминизма сказать, что откладывание яиц в тела людей через горло и лицо с обилием слюновыделений ничего не значит и здесь нет эротизма никакого, но действительность это не меняет
 Наоборот. Это в корне меняет ситуацию и убирает сексуальный контекст. Просто, его видят лишь те, кто знает о том, что он там должен быть.
 | 
 |  | 
  | aaa222  
  новичок
 
       
 |  | 
  | Vindermur  
  авторитет
 
       
 | 
      
        |  30 августа 2017 г. 14:29   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Massaraksh Просто, его видят лишь те, кто знает о том, что он там должен быть.
 
 В том числе и Ридли Скотт
 |  | ––– New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils
 | 
 |  | 
  | Vindermur  
  авторитет
 
       
 | 
      
        |  30 августа 2017 г. 14:33   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата fox_mulder Гигер создал дизайн ксеноморфов
 
 Оригинальный дизайн и не только ксеноморфов. В титрах к Завету указаны все элементы, что это, если не проработанная вселенная Чужих, интересно. Наверное, обыкновенные рисунки за деньги для компании
 |  | ––– New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils
 | 
 |  | 
  | Vindermur  
  авторитет
 
       
 | 
      
        |  30 августа 2017 г. 14:40   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Продолжить лишь можно идею Гигера и будет всем благо и канон. Космических жокеев не придумывали сценаристы, а лишь взяли идею Гигера. Так же Дэвид, хоть он и является нововведением и лучшим прототипом андроидов, но это нововведение меркнет по сравнению с тем, что он создает |  | ––– New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils
 | 
 |  | 
  | fox_mulder  
  миродержец
 
       
 | 
      
        |  30 августа 2017 г. 16:02   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Vindermur Оригинальный дизайн и не только ксеноморфов. В титрах к Завету указаны все элементы, что это, если не проработанная вселенная Чужих, интересно. Наверное, обыкновенные рисунки за деньги для компании
 Еще раз: Гигер создал дизайн ксеноморфов. Поэтому в титрах "Прометея" и "Завета" он упоминается как автор частичного концепта, потому что в первом из фильмов присутствуют неоморфы, дизайн которых отталкивается от оригинального концепта Чужого, а во втором — и сами ксеноморфы. Никакую "вселенную" Гигер не создавал.
 
 цитата Vindermur Космических жокеев не придумывали сценаристы, а лишь взяли идею Гигера.
 Идею жокеев придумали сценаристы "Чужого" Дэн О, Бэннон и Рональд Шуссет. Гигер создал не самих пришельцев, а лишь их визуальный облик.
 |  | ––– «Если во имя идеала человеку приходится делать подлости,
 то цена этому идеалу — дерьмо» (АБС)
 | 
 |  | 
  | Massaraksh  
  философ
 
       
 | 
      
        |  30 августа 2017 г. 16:04   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Vindermur     цитата MassarakshПросто, его видят лишь те, кто знает о том, что он там должен быть.
 В том числе и Ридли Скотт
 Ридли Скотт снимал "дом с привидениями", а не ... ладно, не будем приводить примеры. Кто знает как на них отреагирует модератор)
 | 
 |  | 
  | lomakos  
  философ
 
       
 | 
      
        |  30 августа 2017 г. 20:53   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | Читали статью из МирФ'а про вклад чужих в культуру? Статья майская, но на сайте ее выложили сегодня. Интересные факты, любопытные сравнения и лучи любви =] | 
 |  | 
  | Rockabilly  
  авторитет
 
       
 | 
      
        |  30 августа 2017 г. 21:03   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Vindermur Ридли Скотт всегда это сохранял, сексуальную составляющую в картинах и работах Гигера. 
 
 Только отдаленные ассоциации. Сексуальную составляющую картин Гигера полностью развернули в фильме "Особь" и его продолжениях для которого Гигер тоже создавал дизайн монстра. Чужой и монстр из "Особи" даже похожи.
 | 
 |  | 
  | Vindermur  
  авторитет
 
       
 | 
      
        |  31 августа 2017 г. 01:42   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата fox_mulder Еще раз: Гигер создал дизайн ксеноморфов. Поэтому в титрах "Прометея" и "Завета" он упоминается как автор частичного концепта, потому что в первом из фильмов присутствуют неоморфы, дизайн которых отталкивается от оригинального концепта Чужого, а во втором — и сами ксеноморфы. Никакую "вселенную" Гигер не создавал
 
 Если все так хорошо с английским языком, что есть возможность понять смысл слов о оригинальных компонентах дизайна, то перевести  понятие Чужого не должно составить труда.
 
 Не только все вышеперечисленное было в фильмах. Яйца, зародыши, грудоломы, жокеи и много чего еще. Это все называется видом Чужих или вселенной Чужих, инопланетной расы, то есть, а ее нарисовал Гигер. Даже корабль, который прилетел расспылять черный патоген тоже является детищем Гигера. Первоначальная идея Чужих у Гигера, он ее самый первый воплотил в жизнь в том виде в этой франшизе, в котором сколько уже канонического времени должно было бы пройти, чтобы образ изжился, а нет, потому что это канон всей вселенной Чужих - биомеханоиды Гигера
 |  | ––– New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils
 | 
 |  | 
  | Vindermur  
  авторитет
 
       
 | 
      
        |  31 августа 2017 г. 01:50   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Rockabilly Только отдаленные ассоциации. Сексуальную составляющую картин Гигера полностью развернули в фильме "Особь" и его продолжениях для которого Гигер тоже создавал дизайн монстра. Чужой и монстр из "Особи" даже похожи.
 
 Я не собираюсь противоречить мнению Ридли Скотта о сохранении сексуальности. Достаточно увидеть лицехвата и его путь до тела жертвы, чтобы все понять, если и так непонятно, что лицехват олицетворяет женское влагалище, которое насильно затаскивает в тело жертвы яйца, то странно может стать от незадачи, если кому-то в гипотетической форме из зрителей этого незаметно
 |  | ––– New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils
 | 
 |  | 
  | fox_mulder  
  миродержец
 
       
 | 
      
        |  31 августа 2017 г. 02:19   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Vindermur Если все так хорошо с английским языком, что есть возможность понять смысл слов о оригинальных компонентах дизайна, то перевести  понятие Чужого не должно составить труда.
 
  
 цитата Vindermur Первоначальная идея Чужих у Гигера, он ее самый первый воплотил в жизнь в том виде в этой франшизе, в котором сколько уже канонического времени должно было бы пройти, чтобы образ изжился, а нет, потому что это канон всей вселенной Чужих - биомеханоиды Гигера
 Первоначальная идея "Чужого" принадлежала сценаристам Шуссету и О, Бэннону, которые написали сценарий с рабочим названием Star Beast. Потом этот сценарий попал на стол к продюсеру Уолтеру Хиллу, который переписал его, добавив в сюжет андроида Эша, Компанию и параллели с "Космической одиссеей". Гигера подключили к производству фильма одним из последних, когда общий перечень идей был уже составлен и полностью закреплен. Он отвечал исключительно за визуальную сторону вопроса. Перестаньте городить ересь.
 |  | ––– «Если во имя идеала человеку приходится делать подлости,
 то цена этому идеалу — дерьмо» (АБС)
 | 
 |  | 
  | LAS  
  гранд-мастер
 
       
 | 
      
        |  31 августа 2017 г. 08:09   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата Vindermur лицехват олицетворяет женское влагалище, которое насильно затаскивает в тело жертвы яйца,
 Доктор, откуда у вас такие картинки?)))
 | 
 |  | 
  | Vindermur  
  авторитет
 
       
 | 
      
        |  31 августа 2017 г. 11:51   [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста] |  | 
          | цитата fox_mulder Первоначальная идея "Чужого" принадлежала сценаристам Шуссету и О, Бэннону, которые написали сценарий с рабочим названием Star Beast. Потом этот сценарий попал на стол к продюсеру Уолтеру Хиллу, который переписал его, добавив в сюжет андроида Эша, Компанию и параллели с "Космической одиссеей". Гигера подключили к производству фильма одним из последних, когда общий перечень идей был уже составлен и полностью закреплен. Он отвечал исключительно за визуальную сторону вопроса. Перестаньте городить ересь.
 
 Сам О'Бэннон перед написанием сценария вдохновлялся именно Гигером, а не кем-то другим и когда Ридли Скотт пришел в проект ему показал работы Гигера тоже он. Его Звездный зверь ръяно переписывался и не был утвержден, не в визуальной части, не в писательской и текстовой, раз он изменился до неузнаваемости
 |  | ––– New White Trotsky. New Art. 2023. Material: Colour Pencils
 | 
 |  |