Тема «Вакцинация от гриппа - на благо или во зло? »

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Вакцинация от гриппа - на благо или во зло? »

Вакцинация от гриппа - на благо или во зло?

	Варианты ответов	Мой голос
	Да, я всегда вакцинируюсь и ни разу им не заболел.
	Да, я всегда вакцинируюсь и болею гораздо реже, чем мог бы.
	Да, хотя всё равно часто болею гриппом.
	Да, потому что бесплатно.
	Да, потому что так делают многие, и врачи говоря что это правильно.
	Да, хотя не знаю - помогает ли?
	Нет, потому что пару раз попробовал, не помогло.
	Нет, поскольку наблюдал людей, которым это не помогло.
	Нет, потому что вреда от неё больше, чем пользы.
	Нет, потому что от неё вообще никакой пользы, только вред.
	Нет, потому что это всё фикция, придуманная для выкачивания денег.
	Иногда, когда особо зверские пандемии идут.
	Никогда вообще ничем не вакцинируюсь.
	Другое

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3 4 5...9 10 11 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

18 апреля 2012 г. 18:55

цитировать | [ ]

Думаю, очень многим предлагали сделать вакцинацию, особенно в период возникновения всяких "свинных" и "птичьих" гриппов. И даже пугали опасностью заразится от мяса курицы или свинины, купленной в магазине или на рынке. И это при том, что ортомиксовирусы, к которым и принадлежит грипп, крайне неустойчивы во внешней среде и механизм передачи у низ воздушно-капельный, а не энтеральный. Потом правда появлялись на ТВ сообщения, что вся эта свино-птичья истерия была заказной, и некоторые руководители ВОЗ очень неплохо на ней "погрелись" в денежном плане, но как то очень уж быстро всё заглохло.
Я конечно же давненько уже закончила свою Альма Матер, наука могла сказать что-то радикально новое в плане вирусологии и создании вакцин против огроменной разновидности вирусов гриппа, потому и интересно услышать мнения лаборантов об этом явлении, а также — кто как относится к этой вакцинации и какой у кого опыт?
Для начала, дам ссылку вот на это

–––
Для нас вона в світі єдина, одна в просторів солодкому чарі… Вона у зірках, і у вербах вона, і в кожному серця ударі

философ

21 апреля 2012 г. 15:49

цитировать | [ ]

выскажу своё, может и не очень ценное, но мнение. я за вакцинацию в общем. то есть дифтерия, столбняк, полиомиелит и иже с ними однозначно да. по гриппу сложнее. скорее нет, чем да. и вот почему. вирус гриппа среди всех вирусных инфекций обладает наиболее большой способностью к изменчивости. не всегда даже ВОЗ предугадывает какой тип вируса будет популярным в конкретный год. вакцина же узко направлена и действует тлько на определённый вид вируса. это раз. второе: вакцинация может стимулировать изменчивость вируса, что, возможно, приводит к появлению новых его разновидностей. среди человеческой популяции как правило циркулируют те штаммы, с котоорыми здоровый организм может справиться и самостоятельно. соответственно вывод: прививаться надо только от тех штаммов, которые потенциально наиболее опасны. проходить же ежегодную вакцинацию нецелесообразно, а возможно даже и вредно. ведите здоровый образ жизни, нормально питайтесь, проводите больше времени на воздухе и будьте здоровы. ну и конечно учитывайте качество привовк, используемых в нашей стране. ни на что не намекаю, но тем не менее.

миротворец

21 апреля 2012 г. 15:51

цитировать | [ ]

цитата urs
Приятно замечать раскол в рядах идеологических соперников.

Это недопонимание. Простительное, но тем не менее. В случае с арбидолом сабж можно по крайней мере пощупать. И от продаётся в аптеках как лекарственное средство. Что же до Вашего случая, то тут всё ровно наоборот. В руках подержать не удастся, и конституционный суд решения "Он Есть!!" — не принял. Так что мы тут сами разберёмся.

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

магистр

21 апреля 2012 г. 16:32

цитировать | [ ]

цитата garuda
среди человеческой популяции как правило циркулируют те штаммы, с котоорыми здоровый организм может справиться и самостоятельно.

Дохлеет вот человеческий организм в мегаполисах и за компами...

цитата bbg
Это недопонимание. Простительное

Но многозначительное. ;-)

–––
Вскую шаташася языцы, и людие поучишася тщетным?

миротворец

21 апреля 2012 г. 16:34

цитировать | [ ]

цитата urs
Но многозначительное.

Вы праве объявить своё недопонимание хоть многозначительным, хоть мировоззренчески-определяющим.

магистр

21 апреля 2012 г. 16:40

цитировать | [ ]

цитата
Нет, поскольку наблюдал людей, которым это не помогло.

+знакомы врачи не советовали.
Против прививок в общем ничего не имею, на плече отметина характерная, карточка прививок заполнена.

–––
Истина мне дороже головы!(с)профессор, "12 месяцев"
В случае бана доступен вк * * * Истина где-то рядом***

философ

21 апреля 2012 г. 16:45

цитировать | [ ]

От гриппа перестала прививаться с тех пор как просекла четкую схему: прививка — пара дней — заболела.
Как-то они на меня с обратным эффектом действуют.

миротворец

21 апреля 2012 г. 17:35

цитировать |

цитата bbg
цитата urs
Но многозначительное.

Вы праве объявить своё недопонимание хоть многозначительным, хоть мировоззренчески-определяющим.

сообщение модератора
bbg получает замечание
Обсуждение собеседника, а не темы.

–––
https://mysliclub.com/?ref=fzsd3qn6mp

миродержец

21 апреля 2012 г. 20:11

цитировать | [ ]

цитата Kshishtof A.
Это очень правильно! Иммунитет после прививки формируется 2 недели, поэтому жалоба "привился и через 3 дня заболел" — в пользу бедных, иммунитет за это время ещё не сформировался, так что это всё равно что вообще без прививки ходить.

Я в курсе и именно поэтому наши вакцинации проходят спокойной и без проблем, обеспечивая нас стойким иммунитетом.
Мода на беспрививочное существование вредна и преступна со стороны родителей. Краем уха слышала о том, что вся вакцинация для детей станет обязательной и я только за. Элементарно потому, что категорически против того, что непривитые дети несут собой угрозу здоровью остальных. Хотят родители отказываться от прививок — пускай водят детей в отдельные детские коллективы и коллективно болеют, не заражая окружающих.

–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф...

магистр

22 апреля 2012 г. 07:39

цитировать | [ ]

цитата Gelena
Элементарно потому, что категорически против того, что непривитые дети несут собой угрозу здоровью остальных.

Другим непривитым? ;-)

В таком случае, государство должно нести ответсвенность за то, если у ребёнка на прививку будет осложнение. А оно на это фиг пойдёт, учитывая то, что поголовно всех бесплатно прививая, дорогим импортным вакцинам, предпочитают нашенские, сделанные иногда ещё пастеровскими методами. И если кто-чё недоослабит, или недоочистит, то врачи красиво разведут руками и скажут "бывает".
Когда я делала ребёнку стандартный набор прививок, в том числе и от столбняка, то просто подумала что риск осложнений после вакцинации, гораздо ниже того, что он на даче босым на что-то грязно-ржавое наткнётся, а я потом седеть буду от разных мыслей, чё в ранку попасть могло. Да и предочла всё-же пойти в платную клинику, к знакомому педиатру, и заплатить за импортные препараты. Правда она предупредила, что даже в её практике были случаи лихорадки детей после этих супер-пупер новейших вакцин.

цитата Kshishtof A.
где тусуется публика с образованием и IQ сильно выше среднего. Что происходит в среднем по стране, и представить страшно

А может наоборот, там мало прививаются, потому что выше среднего, а по стране как раз другая ситуация? ;-)

Однако нельзя тему о вакцинации вообще, применять к вакцинации от гриппа. Слишком уж от специфичен в этом плане :)

миродержец

22 апреля 2012 г. 08:27

цитировать | [ ]

Да, я всегда вакцинируюсь и болею гораздо реже, чем мог бы
И полагаю, что иначе мне нельзя: работаю в школе, вокруг всегда дети...
Коллеги-учителя прививаются далеко не все и не всегда (доводы примерно такие же, как и у коллег-лаборантов).
Многие родители тоже склонны "спасать" детей от российской медицины. Но при этом не рвутся закалять их здоровье, потакают увиливанию от физкультуры и т.п.
В результате эпидемия ежегодно выбивает из учёбы до трети детей!

–––
- Мы безоружны, - сказал волшебник, похохатывая…
Глен Кук. Тьма всех ночей.

миродержец

22 апреля 2012 г. 09:32

цитировать | [ ]

цитата Kshishtof A.
лечусь травками

Народную медицину еще никто не отменял и ее эффективность тоже 8-)

Только не надо ее с крайностями типа "рожаю дома" мешать.

–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff

миродержец

22 апреля 2012 г. 09:41

цитировать | [ ]

цитата Kshishtof A.
строго говоря, отменял, но это тема для отдельного спора.

Конечно. Я бы тоже ее первым делом отменил. Если сравнивать цены на травы и лекарства, то сразу видно где собака зарыта.

цитата Kshishtof A.
"пью отвар ромашки вместо антибиотиков при пневмонии"

Опять же крайность ;-)

Но да, тема для отдельного спора.

–––
Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff
Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff

магистр

22 апреля 2012 г. 10:18

цитировать | [ ]

цитата Kshishtof A.
Да, непривитым по реальным медотводам, плюс взрослым (особенно пожилым), у которых иммунитет после сделанной давным-давно прививки мог уже ослабеть.

То же можно сказать и о привитых, но которые всё же заболели ;-)

цитата Kshishtof A.
А это опять — "после — значит, вследствие".

Пардон, но какой бы супер не была вакцина, всегда есть люди, у которых может возникнуть персональная аллергическая реакция на её компоненты. И предсказать это не возможно, как тот или иной организм отреагирует на введение антигенов. А ведь вплоть до анафилактического шока может быть.

Всё таки давайте не будем переносить прививку от гриппа на все остальные. А то вот мне вспомнилось, как на Украине пару раз были якобы эпидемии дифтерии. В первый раз я не вакцинировалась. А вот во второй раз принудительно на работе сделали таки (обязаловка была проходить медосмотр, а там всех прививали). Ну, я то просто недомогание с неделю чувствовала, а вот у некоторых сотрудников слабость была такая, что до постоянных обмороков доходило. И самое интересное, что из тех кто не вакцинировался, ни мои родные-знакомые, ни родные знакомых моих знакомых — никто не заболел. 8-)

цитата Kshishtof A.
а "пью отвар ромашки вместо антибиотиков при пневмонии".

Зачем пить? Дышать нужно паром, и желательно к ромашке эвкалипт щедро добавить :-)

Хотя конечно при запущенных случаях, антибиотики без разговоров (только смотреть, чтобы аллергии на них небыло).

гранд-мастер

22 апреля 2012 г. 10:34

цитировать | [ ]

С прививками две основных беды.
Вопрос качества вакцины и услуги. Нет уверенности в том что предлагают. Да и делали на работе добровольно-принудительную прививку от столбняка и гепатита Б. Гепатит делали 3 раза, каждый раз другой человек. Мы были на потоке по прививанию и одна "тетенька" в белом халате, явно путалась и чуть не вколола мне какую-то другую прививку.
И второе вслед к первому. Это то что прививка должна осуществляться здоровому человеку, а надлежащего контроля за состоянием прививаемого нет.
-У меня позовчера горло болело.
-Уже не болит.
-Нет.
-Значит делаем прививку.
Не говоря о скрытых симтомах того же гриппа.
И, да, мне после обоих гриппозных прививок несколько дней было не очень, сухость в горле, повышенная температура... Прививки были какие-то французские на яичном белке название, к сожалению, не вспомню.

–––
Любовь никогда не перестает... ап. Павел
Не указывайте дорогу Любви. отец Олег

миродержец

22 апреля 2012 г. 10:37

цитировать | [ ]

цитата Gekkata
И самое интересное, что из тех кто не вакцинировался, и ни я, ни мои родные-знакомые, ни родные знакомых моих знакомых — никто не заболел.

Ох уж это русское "авось пронесет".

У моей мамы "умная" знакомая — проивница вакцинаций — напрочь отказалась закапать дочери капельки от полиомиелита. Так вот не пронесло! И теперь она ежедневно смотрит в глаза собственноручно искалеченной дочери.
У меня вот старший все прививки перенсит строго под антигистаминами, но я, как мама, считаю, что лучше уж чуть более сильная реакция на прививку от паротита, к примеру, чем последующее бесплодие у мальчика, лучше дать диазолин дочке при прививке от краснухи, чем она потом заразится ей беременная и тп.

цитата Kshishtof A.
Да, непривитым по реальным медотводам, плюс взрослым (особенно пожилым), у которых иммунитет после сделанной давным-давно прививки мог уже ослабеть. Собственно, в этом и заключается концепция группового иммунитета.

Да плевать этим "умникам" на Вас и Ваших детей. Им часто и на своих плевать, как практика показывает. Потому что не в состоянии они просчитать последствия даже для собственного ребенка, не говоря уж о коллективах, которые этот ребенок посещает и на людей, которых заражает попутно.
Насчет хорошести платных клиник тоже повеселило. Пример из жизни нашего дет.сада за прошлый год: двое детей заболели на зимних каникулах скарлатиной. Обратились в частную клинику, пролечились и при выписке взяли справочку, что у них...ангина была. Кто в курсе — больной скарлатиной находится на карантине 21 день. То есть они спокойно себе привели в детский сад еще заведомо заразных детей и началась эпидемия скарлатины. Вот такая вот отвественность частных врачей и родителей (одна из мамочек — врач и прекрасно понимала последствия).

цитата Gekkata
Зачем пить? Дышать нужно паром, и желательно к ромашке эвкалипт щедро добавить

А потом мы удивляемся откуда берутся случаи подобные этому и последующие результаты.

–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф...

магистр

22 апреля 2012 г. 10:38

цитировать | [ ]

цитата mist
а надлежащего контроля за состоянием прививаемого нет.

Нет даже ответственности за некачественные вакцины, и если

цитата mist
чуть не вколола мне какую-то другую прививку.

будет без "чуть". А такие случаи бывают.

магистр

22 апреля 2012 г. 10:55

цитировать | [ ]

цитата Gelena
Ох уж это русское "авось пронесет".

Вот-вот. Авось не будет анафиласксии от прививки ;-)

цитата Gelena
И теперь она ежедневно смотрит в глаза собственноручно искалеченной дочери.

Нам ещё в универе рассказывали, как с США от некачественной вакцины от полимиелита (потом кричали, что это происки конкурирующей фирмы) масса детей им заразилась с самыми печальными последствиями. Было это дело давненько, чуть-ли не в 40-е годы, но страх перед такими последствиями остался. А не все понимают разницу между живими/убитыми/молекулярными вакцинами. Тем более, что самая крутая вакцинация не даёт 100% гарантии того, что не заболеешь.

цитата Gelena
У меня вот старший все прививки перенсит строго под антигистаминами,

Кстати — нам вот в поликлинике ничего не говорили, что нужно перед прививкой их принимать. И у других мам спрашивала — меньше половины знало об этом. Не говоря уж о том, что на них тоже у каждого персональная восприимчивость. Я вот своё дитё исключительно слабеньким фенистилом капаю, потому как зиртек — что принимает, что музыку слушает. А это, увы, только экспериментальным путём можно определить.

цитата Gelena
Насчет хорошести платных клиник тоже повеселило.

Тупые врачи везде встречаются. Я своего водила к врачу, о котором несколько моих знакомых хорошо отзывались (она вела их детей) и при разговоре с ней у меня сложилось самое позитивное впечатление. Речь идёт о том, что если "там" прививают импортными вакцинами новейших поколений, то в бесплатных, увы, частенько чем подешевле для государства обходится.

И всё же, попрошу не отвлекаться от темы о вакцинации от гриппа. Вирус кори — она и в Африке вирус кори. И иммунитет как правило на всю жизнь. Чего о гриппе ну никак сказать нельзя ;-)

миротворец

22 апреля 2012 г. 11:11

цитировать | [ ]

Раньше проводил вакцинацию и всё равно болел, а сейчас просто гуляю каждый день с собакой :-)))

–––

миродержец

22 апреля 2012 г. 11:15

цитировать | [ ]

цитата Gekkata
Авось не будет анафиласксии от прививки

От анафилактического шока не застрахован никто. Этот шанс минимален и возникнуть реакция может на любой преперат. Вообще не принимать лекарства? 8-)

цитата Gekkata
Тупые врачи везде встречаются.

Эти врачи были не тупые. Они прекрасно знали, что это скарлатина, но посчитали для себя возможным так поступить, так же как и родители.

цитата Gekkata
И всё же, попрошу не отвлекаться от темы о вакцинации от гриппа.

Ок. От гриппа, так от гриппа. Гипотетическая ситуация — Вы не привили ребенка, он заболел. Попутно заразил беременую женщину (чем может закончится в этом случае грипп Вы наверное знаете и для чистоты эксперимента эта женщина не гипотетическая прохожая, а Ваша знакомая\родственница). Вы, лично Вы, готовы будете взять на себя ответственность в случае возможных патологий и осложнений у нее возникших?
Другой пример — Ваш непривитый и заболевший ребенок заразил другого ребенка и Ваш переболел легко, а у второго возникли серьезные осложнения. Готовы нести ответственность в этом случае?
И хотелось бы услышать Ваши дествия и мысли при возникновении подобных ситуаций.

–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф...

магистр

22 апреля 2012 г. 11:45

цитировать | [ ]

цитата Gelena
Вы, лично Вы, готовы будете взять на себя ответственность в случае возможных патологий и осложнений у нее возникших?

А если бы я привила ребёнка, и он заболел разновидностью гриппа, от которого прививка не защищала, и дальше всё бы было так, как вы описали — кто в этом случае ответственен? Кроме того — что мешает женщине сделать какие-либо превентивные шаги по своей защите? Почему кто-то должен играть в лотерею с вакцинацией своим ребёнком, ради того, чтобы теоретически, он не заразил кого-то другого?
Возмём другой случай.
Вы, лично, уговорили кого-то сделать прививку ребёнку. Ребёнок, попал в статистику случаев 1/1000000 и после неё получил инвалидность. Вы лично, готовы платить из своего кармана на его пожизненное содержание?