цитата Absolute

В бакумане очень правильный взгляд на причины этого изложен.

цитата Dragn

Вы так и не сказали, что есть сильная личность. Не как пример личности, а параметры. Иначе же баста. Субъективный взгляд на вещи.

цитата Lion0608

Уважаемые знатоки, хотела привести пример из жанра меха по тематике, занятный. Но не знаю, как вы к такому жанру как меха относитесь. Если не считаете серьезным пример приводить не буду)

цитата Lion0608

Ну если я правильно пониманию, то седзе- по целевой аудитории классификация, но по тематике есть жанры, где присутствует и седзе и сейнен, в какой-то мере. Или все равно, какой-то элемент берет верх?

цитата Absolute

А объективного взгляда на этот вопрос нет и быть не может. И да, один из главных принципов сильной личности — способность самому решать свои проблемы. А почти все ГГ сёдзи перекладывают проблемы с больной головы на здоровую на своих спасителей. В смысле — сперва из-за своей тупости попадают в переплёт, а потом их героически спасают. И ТАКОЕ называется сильной личностью? Ну-ну.

цитата Dragn

Харуна вполне себе сильная личность, иначе мне кажется недалеко уйти в "мужчина в юбке". К примеру, она заботилась о Йо когда он болел и всякое такое. В рамках сёдзе она сильная личность.

цитата Absolute

Вообще-то любая моэ заботиться о больных.

цитата Absolute

Это ни разу не показатель силы личности. Это ШАБЛОН. Можно вспомнить игру зарница, где девочки играли медсёстр. ;) Т.е. это с детства прививается и никакой личности (хоть сильной, хоть слабой) тут не просматривается. С тем же успехом можно говорить о личностях рабочих муравьёв.

цитата Absolute

И да, решать самостоятельно СВОИ проблемы — это мужчина в юбке??? И мы ещё говорим что-то про эмансипацию... феминизм... равноправие... Смешно.

цитата Dragn

Не надо мои превратно трактовать. Харуна проявляется закономерные женственные черты, что ее красит. Несмотря на ее спортивность и простушность.

цитата Dragn

Это игра в одни ворота. Без четких параметров можно спорить бесконечно. Например, для меня Кайдзи не сильная личность. Харизматичная, волевая, да, но не сильная.

цитата Absolute

Кайджи САМ решал свои проблемы

цитата Absolute

Эээээ... А как ещё можно толковать "мужчина в юбке"? И да, туповатость и решение своих проблем за счёт других = женственность? Нееее, такая женственность нам не нужна.

цитата Dragn

И очень тупо играл до последнего как истинный игрок. Как по мне, это не проявление сильной личности, которая знает когда надо остановится.

цитата Dragn

Она не решала проблемы за счет других. =__=

цитата Absolute

Это просто авторы так решили протупить. На самом деле этот момент выглядел в контексте повествования полным бредом. О чём я писал в отзыве на Кайджи.

цитата Absolute

Уже в третьей главе она создала из-за своей тупости проблему, которую пришлось решать "спасителю". И, главное, сам сюжет (тупейший) заключается в том, что она хочет решить проблему собственной непривлекательности с помощью "спасителя". Заметьте — не сама, а кто-то ей должен всё разжевать и в рот положить. А она будет рядом стоять и тупить глазами хлопать.

цитата Dragn

Факт остается фактом. Он по очень глупому сыграл. И автор один)

цитата Dragn

Она же его не звала?)

цитата Dragn

Сюжет тупейший почти везде. Если в двух словах говорить.

цитата Absolute

Это тупо сюжетный рояль. К личности Кайджи он отношения не имеет. ;) Претензии к автору, а не к персонажу.

цитата Absolute

А теперь найдите аналогичные ситуации со сменой гендера.

цитата Absolute

А вот не надо. Шаблонный и тупой — разные вещи. Например, в Гуррен-Лаганне сюжет шаблонный. Но не тупой. Т.е. логика там есть. А здесь откровенно из пальца всё высосали и ждут, когда пипл схавает. И ЦУ хавает — на то она и ЦУ. Однако, я не ЦУ — поэтому тупость хавать не собираюсь.

цитата Dragn

Я не знаю, что на это ответить. Потому как Кайдзи играл, а не автор за него. Иначе так любую ошибку любого героя можно списать, ну, он не такой... это просто автор затупил.

цитата Dragn

Я не вижу глупологики в сюжете "не особо крутая девушка решила попросить помощи у парня, который знает что-то же такое красивые девушки. И в процессе этого она в него влюбляется". Простой сюжет.

цитата Dragn

Извините меня, если вы не видите нелогичности

цитата Absolute

Если ошибка вытекает из логики повествования — это ошибка персонажа. Если она логике противоречит — это ошибка автора. Всё просто. Ну и... Даже поверхностно взглянув на ситуацию понятно, что Кайджи, отличавшийся и выдержкой, и хладнокровием в игре до этого, в лотерее вдруг стал допускать косяк за косяком. Причём, сам план его изначально был бредовым. Т.е. этот эпизод (лотерея) совершенно не складывался с предшествующими событиями в одно целое. Словно ГГ подменили.

цитата Absolute

Девушка учится у парня стилю в одежде... О, да, стандартнейшая ситуация.

цитата Absolute

КАКОЕ отношение имеет ПАФОС к собственно СЮЖЕТУ? Простой вопрос. Риторический, между прочим.

цитата Dragn

Я не про пафос говорил, а про гигадрели, которые пронзают небеса. В прямом смысле пронзают. Логику в таких крутых дрелях я не углядел, но опять же это не делает ГЛ хоть чуточку хуже. Да и вообще у Гайнакса особо логику искать не надо.

цитата Dragn

Я например такое знаю.

цитата Absolute

А между тем, логика вполне простая. И она есть. Слышали про теорию суперструн? Про единую теорию всего? Про УКТ?

цитата Absolute

В мире встречается всякое, однако не надо это всякое объявлять стандартной ситуацией. Стандарт — когда девушка учится стилю у ДЕВУШКИ/ЖЕНЩИНЫ.

цитата Dragn

олько это не объясняет

цитата Dragn

Ну, вот, уже манга имеет оригинальность. Не стандарт.

цитата Absolute

Банальный символизм. Этот мех — символ глобального, вселенского развития. Которое (развитие) согласно теории систем приводит к неизбежному торжеству энтропии. А это — смерть вселенной (вселенных).

цитата Absolute

По мне так не оригинальность, а бредовость. Но я не ЦУ, я сразу сказал.

цитата Dragn

тя может быть это от того, что читал не мало действительно бредовых сопливых вещей.