Тема «Район №9 (2009)»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Кино» > Тема «Район №9 (2009)»

Район №9 (2009)

	Варианты ответов	Мой голос
	Шедевр жанра, кандидат на звание "фильм года"
	Сильная фантастическая лента, с выдержанным балансом между смысловым наполнением и картинкой; ничего подобного не было давно
	Интересный фильм с несколькими удачными находками; в целом - просто хорошо
	По содержанию - средненько; с точки зрения дизайна - отлично
	Может и неплохой, но чересчур жестокий фильм
	Много шума из ничего, довольно заурядная картина
	Ерунда на постном масле
	Еще не смотрел, но собираюсь
	Не смотрел и не собираюсь
	А что это?
	Другое (напишите, что именно)

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...10 11 12 13 14...16 17 18 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

7 сентября 2009 г. 17:44

цитировать

mindhealer
При чем тут строгая(вы бы еще "формальная" сказали...) логика? Дело в неестественности и надуманости событий и поступков фильма. В сказке я верю в плохого Дракона, пожирающего девственниц, в нашем обществе — я не верю во врачей, рассказывающих пациенту в полном сознании: " а ща мы будем понемножку тебя резать...", не верю в тупые спецслужбы, не отрубившие ему связь по мобильному телефону, и таких "не верю" на полфильма. Примеры сатиры: "Швейк" Гашека, "12 Стульев" и "Золотой теленок" Ильфа и Петрова, "Чонкин" Войновича, "Приключения Гекльберри Финна" Твена. Но избавьте, прошу вас, от бессмысленного спора с поисками несоответствий в этих книгах. Тема-то не о том. Я скажу просто — что мешало снять ту же сатиру, но без таких детских и глупых дыр в сюжете? И не пришлось бы многим доказывать, что эти ляпы это так и надо, ибо фильм вообще не о том и это "не считаецца".

цитата fox_mulder
Учитывая посыл фильма и его направленность, все вышеизложенные претензии — что называется, мимо тазика.

–––
"- а зачем тогда начинали?
- потому что нефть была сто сорок долларов за баррель" (с) Пелевин

миродержец

7 сентября 2009 г. 17:48

цитировать

цитата Shvoloch
Дело в неестественности и надуманости событий и поступков фильма. В сказке я верю в плохого Дракона, пожирающего девственниц, в нашем обществе — я не верю во врачей, рассказывающих пациенту в полном сознании: " а ща мы будем понемножку тебя резать...", не верю в тупые спецслужбы, не отрубившие ему связь по мобильному телефону, и таких "не верю" на полфильма. Примеры сатиры: "Швейк" Гашека, "12 Стульев" и "Золотой теленок" Ильфа и Петрова, "Чонкин" Войновича, "Приключения Гекльберри Финна" Твена. Но избавьте, прошу вас, от бессмысленного спора с поисками несоответствий в этих книгах. Тема-то не о том. Я скажу просто — что мешало снять ту же сатиру, но без таких детских и глупых дыр в сюжете?

Яростно поддерживаю.
К тому же, как попытка сатиры фильм закончился минуте так на тридцатой, после чего начался обычный боевичный треш.

миродержец

7 сентября 2009 г. 17:50

цитировать

цитата Shvoloch
При чем тут строгая(вы бы еще "формальная" сказали...) логика? Дело в неестественности и надуманости событий и поступков фильма. В сказке я верю в плохого Дракона, пожирающего девственниц, в нашем обществе — я не верю во врачей, рассказывающих пациенту в полном сознании: " а ща мы будем понемножку тебя резать...", не верю в тупые спецслужбы, не отрубившие ему связь по мобильному телефону, и таких "не верю" на полфильма. Примеры сатиры: "Швейк" Гашека, "12 Стульев" и "Золотой теленок" Ильфа и Петрова, "Чонкин" Войновича, "Приключения Гекльберри Финна" Твена. Но избавьте, прошу вас, от бессмысленного спора с поисками несоответствий в этих книгах. Тема-то не о том. Я скажу просто — что мешало снять ту же сатиру, но без таких детских и глупых дыр в сюжете? И не пришлось бы многим доказывать, что эти ляпы это так и надо, ибо фильм вообще не о том и это "не считаецца".

Круто. Сатирические произведения бывают разными, ни один из перечисленных Вами образцов не имеет ничего общего с фильмом. Это примерно, как разобрать на составляющие логической повседневности "Заводной апельсин" Кубрика. Или "Звездный десант" Верхувена. К примеру, в свое время имел огромное неудовольствие общаться на одном киносайте с товарищем, который так же не понял сатирического посыла "Цельнометаллической оболочки" и предъявлял к ней претензии, мол, отчего там так нереалистично отображена дедовщина или, почему у солдат после боя униформа чистая. Сатира — жанр имеющий множество градаций и узко специфических рамочек. Как я уже говорил: не сочтите за труд, ознакомьтесь с литературой по апартеиду, быть может это автоматически избавит Вас от большинства необоснованных претензий.

–––
«Если во имя идеала человеку приходится делать подлости,
то цена этому идеалу — дерьмо» (АБС)

гранд-мастер

7 сентября 2009 г. 17:56

цитировать

цитата Shvoloch
не отрубившие ему связь по мобильному телефону

Во-первых, зачем ее отрубать? Во-вторых, некоторые тут спрашивают, а что это они не сразу его выследили-то по телефону. Да потому что Викус стащил этот телефон у прохожего.

–––
I wanna kill everyone. Satan is good. Satan is our pal.
Читаю: Джанго Векслер "Тысяча имен"

миродержец

7 сентября 2009 г. 17:59

цитировать

цитата Десмонд де Рейн
Да потому что Викус стащил этот телефон у прохожего.

Который, бедняжка, не стал ни заявлять о краже, ни блокировать номер. Действительно, к чему такие сложности...)

миродержец

7 сентября 2009 г. 18:04

цитировать

цитата armitura
Который, бедняжка, не стал ни заявлять о краже, ни блокировать номер. Действительно, к чему такие сложности...)

Опять, придирки. ;-)

Почему бы Вам не поискать зачатки логики в Звездном пути, Трансформерах, новом Терминаторе или Броске кобры? Ах, да, это же жанр такой, где любые архиглупости прощаются из-за очередного вселенского бада-бума. В сравнении с ними, в Районе промашки не критичные, они не производят такого впечатления, будто сценарий писался в расчете на клинических идиотов (как раз, наоборот).

–––
«Если во имя идеала человеку приходится делать подлости,
то цена этому идеалу — дерьмо» (АБС)

миродержец

7 сентября 2009 г. 18:13

цитировать

цитата fox_mulder
Почему бы Вам не поискать зачатки логики в Звездном пути, Трансформерах, новом Терминаторе или Броске кобры?

Искал. Находил. И что? "Р9" позиционируется как кино, которое максимально дистанцируется от этих недобоевиков. Преподносится как чуть ли не новое слово в кинофантастике, как фильм, достойный личного культа. Хотя ничего такого там нет и близко. Просто кино с претензией.

магистр

7 сентября 2009 г. 18:15

цитировать

Десмонд де Рейн
Он трое суток(!!!) с этим телефоном ходит и разговаривает по 3 минуты. Для пеленгации местонахождения человека этого более чем достаточно. Тем более, что спецслужбы таки его прослушивают. Они уверенно врываются в жилище умной креведки, но потом вдруг теряют возможность найти источник сигнала?

цитата fox_mulder
Сатирические произведения бывают разными, ни один из перечисленных Вами образцов не имеет ничего общего с фильмом.

И что? Какой смысл в этой общей фразе? Боевики тоже разными бывают. Я привел по просьбе mindhealer примеры умной, продуманой сатиры, как доказательство того, что даже работая в жанре сатиры лажа в сюжете не является обязательным условием. Да тот же "Заводной апельсин" за исключением спорной концовки логичен и не вызывает ощущения "черти-что и сбоку бантик".

цитата fox_mulder
который так же не понял сатирического посыла "Цельнометаллической оболочки" и предъявлял к ней претензии, мол, отчего там так нереалистично отображена дедовщина или, почему у солдат после боя униформа чистая.

А вот товарищ Гоблин, как человек с армейским и не только прошлым, наоборот весьма хорошо о нем отзывался. И при переводе консультировался со служивыми людьми со Штатов, те тоже считают , что дух учебки передан вполне адекватно. Но вы опять переводите разговор в другую плоскость, к теме топика отношения не имеющей.

цитата fox_mulder
Как я уже говорил: не сочтите за труд, ознакомьтесь с литературой по апартеиду, быть может это автоматически избавит Вас от большинства необоснованных претензий.

Понял я, понял, что вам фильма нравится. И это полное ваше право его хвалить. Но навязывать свое мнение, что если вам нравится- то это круто, а кому не нравится — тот не шарит, не является достойным аргументом в споре ;-)

–––
"- а зачем тогда начинали?
- потому что нефть была сто сорок долларов за баррель" (с) Пелевин

миродержец

7 сентября 2009 г. 18:18

цитировать

цитата armitura
Преподносится как чуть ли не новое слово в кинофантастике, как фильм, достойный личного культа

Кем преподносится? Самим Бломкампом или Джексоном? Или может быть, все-таки речь идет исключительно о несведущих в жанре фанатах?
По мне, так — второе, потому что в Р9 на самом деле, не столь много претензий, по сути — это просто зарисовка, полностью построенная вокруг одной идеи и неплохо исполненная. Не шедевр, не новое слово в жанре — просто неглупый фильм, каких сейчас снимаются единицы. Отсюда и отношение как к "лучу света в темном царстве".

–––
«Если во имя идеала человеку приходится делать подлости,
то цена этому идеалу — дерьмо» (АБС)

миродержец

7 сентября 2009 г. 18:23

цитировать

цитата fox_mulder
Кем преподносится? Самим Бломкампом или Джексоном?

И ими тоже. Вся подача фильма об этом просто яростно кричала.

цитата fox_mulder
просто неглупый фильм, каких сейчас снимаются единицы.

Во-первых я воспринимаю фильмы дискретно. Смотрю — и нравится. Или не нравится. Касательно других фильмов, снятых за этот же год/в последнее время я его даже не рассматриваю. Р9 понравился очень умеренно и очень местами — так, первые минут тридцать пять хороши. Потом все скатилось в самый обыкновенный боевичок, набитый штампами как дворовая собака блохами.

миродержец

7 сентября 2009 г. 18:23

цитировать

цитата Shvoloch
Понял я, понял, что вам фильма нравится. И это полное ваше право его хвалить. Но навязывать свое мнение, что если вам нравится- то это круто, а кому не нравится — тот не шарит, не является достойным аргументом в споре

Простите, кому это я навязываю свое мнение?

Это не я привел сравнение Района с Колобком, дабы подчеркнуть ущербность всех прочих зрителей и свою собственную исключительность. ;-)

цитата Shvoloch

А вот товарищ Гоблин, как человек с армейским и не только прошлым, наоборот весьма хорошо о нем отзывался. И при переводе консультировался со служивыми людьми со Штатов, те тоже считают , что дух учебки передан вполне адекватно. Но вы опять переводите разговор в другую плоскость, к теме топика отношения не имеющей.

Я просто привел пример того, что если сильно захотеть и подходить ко всему с утрированнной прямолинейностью, игнорируя все условности, то абсолютно любой фильм можно вкатать в кучу навоза.

–––
«Если во имя идеала человеку приходится делать подлости,
то цена этому идеалу — дерьмо» (АБС)

миродержец

7 сентября 2009 г. 18:28

цитировать

цитата armitura
И ими тоже. Вся подача фильма об этом просто яростно кричала.

Какая подача? Вы о чем? Стилизация под псевдодокументальный фильм, а-ля 2Монстро" имеется в виду? Лично я не заметил никаких намеков на собственную исключительность.

цитата armitura
Р9 понравился очень умеренно и очень местами — так, первые минут тридцать пять хороши. Потом все скатилось в самый обыкновенный боевичок, набитый штампами как дворовая собака блохами.

Знаете, я не обладаю талантом дегустатора от мира кино, где первое и второе блюдо нра, а потом сразу — унесите. Есть фильмы, в которых все недостатки (не самые значительные) вполне можно простить из-за содержания или формы подачи материала, а есть те, в которых ничего этого нет, только одни недостатки под бюджетным соусом. Вот Район — как раз из первых.

–––
«Если во имя идеала человеку приходится делать подлости,
то цена этому идеалу — дерьмо» (АБС)

магистр

7 сентября 2009 г. 18:31

цитировать

fox_mulder
Тогда почему это у вас такой яростный протест вызывает? :-D

Вы его защищаете с такой силой, будто сами сняли.
Моя позиция такая — я считаю фильм полной фигней, и это мое право, я сказал почему. Вам он нравится — тоже ваше право. Все.
А вы же называет мои претензии несущественными, пытаясь доказать , что это не главное, как будто лучше меня знаете, что главное для меня же лично или в кинематографе вообще. Но не опровергли ни одной из моих претензий и даже не попытались. Сравнение с "Колобком" было по поводу поисков смысла в этом фильме. При желании его можно из чего угодно выжать — банальные истины есть везде.

–––
"- а зачем тогда начинали?
- потому что нефть была сто сорок долларов за баррель" (с) Пелевин

миродержец

7 сентября 2009 г. 18:37

цитировать

цитата Shvoloch
Тогда почему это у вас такой яростный протест вызывает? Вы его защищаете с такой силой, будто сами сняли.

Потому что, когда после нечеловеческого обилия глупости, которую стараются не замечать (отключить мозг — ага), на экраны в кои то веки выходит фильм, несущий в себе осмысленную идею, и его начинают так яростно втаптывать сапогами — смотреть на подобную экзекуцию чертовски обидно.

цитата Shvoloch
Но не опровергли ни одной из моих претензий и даже не попытались

Вы наверное посчитали, будто это по причине их железности и неоспоримости? :-D

Огорчу — просто не нахожу нужным их комментировать, так как лично я их недостатками и логическими ляпами не считаю, о как!
И кстати, если уж на то пошло, то любую истину можно априори признать банальной, а по сему — гораздо проще их не замечать совсем, так?

–––
«Если во имя идеала человеку приходится делать подлости,
то цена этому идеалу — дерьмо» (АБС)

миродержец

7 сентября 2009 г. 18:38

цитировать

цитата fox_mulder
Какая подача? Вы о чем? Стилизация под псевдодокументальный фильм, а-ля 2Монстро" имеется в виду?

Нет. Имеется в виду реклама фильма. Слоган. И прочее.

цитата fox_mulder
Есть фильмы, в которых все недостатки (не самые значительные) вполне можно простить из-за содержания или формы подачи материала, а есть те, в которых ничего этого нет, только одни недостатки под бюджетным соусом. Вот Район — как раз из первых.

Ни содержание, ни форма подачи в Р9 отнюдь не новы, более того, даже выдержать социальность фильма не получилось. Увлеклись войнушками. Дада, последние полчаса ничем не отличаются от любого фантастического боевика.

магистр

7 сентября 2009 г. 18:42

цитировать

цитата armitura
Дада, последние полчаса ничем не отличаются от любого фантастического боевика.

Именно ! Нисколечки не хуже. А сняты на значительно меньшие деньги. Есть чему поучиться :-)

Например, бюджет "Обитаемого Острова" составил около $37 млн. А про транстерминаторы и вспоминать не хочется.

–––
Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с)

миродержец

7 сентября 2009 г. 18:46

цитировать

цитата armitura
Нет. Имеется в виду реклама фильма. Слоган. И прочее.

В рекламе говорилось, что это "фильм-шедевр" и Вы поверили? :-D

Давайте отличать маркетинг от собственно самого фильма, плиз.

цитата armitura
Ни содержание, ни форма подачи в Р9 отнюдь не новы, более того, даже выдержать социальность фильма не получилось. Увлеклись войнушками. Дада, последние полчаса ничем не отличаются от любого фантастического боевика.

Честно говоря, на новизну мне плевать с высокой колокольни. Есть фильм, самоценный своим исполнением, личностной окраской и актуальностью, который завернут в обертку, которая способна привлечь себе массового зрителя. Мы сейчас переходим на новый виток оценок киноискусства из серии "Заставил задуматься, расписал на экране перспективу — получи на погоны лишнюю звездрчку". Тем более, что фильм действительно неглуп.

–––
«Если во имя идеала человеку приходится делать подлости,
то цена этому идеалу — дерьмо» (АБС)

авторитет

7 сентября 2009 г. 19:35

цитировать

цитата armitura
Нет. Имеется в виду реклама фильма. Слоган. И прочее.

Господи, ну сколько можно повторять, что сейчас создатели вообще не имеют отношения к рекламе своего фильма. Для этого имеются специальные люди, целые отделы в компаниях, разрабатывающих ту или иную стратегию подачи продукта зрителю.
Вот выдержка из интервью самого Бломкампа: "Вся рекламная кампания была организована Sony Pictures. Мы дали им все, что у нас было: все модели, рисунки... И они в Лос-Анджелесе продумали все нюансы, основываясь на наших дизайнах. Я сам не сделал ни одного viral video и у меня не было такой цели. Во время съемок у нас собралось такое количество материала, что хватило бы ещё на две ленты. Многое из того, что не вошло в картину, было использовано в этих предварительных небольших промо-видео, но очень аккуратно."

магистр

7 сентября 2009 г. 19:37

цитировать

Shvoloch +1, а fox_mulder как обычно, в своём репертуаре...

–––
Если бы была возможность не видеть сообщения определённых пользователей, я был бы та-ак счастлив...

миродержец

7 сентября 2009 г. 19:41

цитировать

цитата ВаХхОббИт
а fox_mulder как обычно, в своём репертуаре...

Может быть, напоете что-нибудь из него? Интересно было бы послушать. Насколько я помню, это всего навсего второй фильм за целый год, который я взялся, в кои то веки защитить. Или может быть, мне извиниться за то, что мои вкусы существенно отличаются от Ваших?

–––
«Если во имя идеала человеку приходится делать подлости,
то цена этому идеалу — дерьмо» (АБС)