Тема «Серия "Большие Книги" ("Азбука") - кроме подсерии "Фантастика и фэнтези"»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Другая литература» > Тема «Серия "Большие Книги" ("Азбука") - кроме подсерии "Фантастика и фэнтези"»

Серия "Большие Книги" ("Азбука") - кроме подсерии "Фантастика и фэнтези"

Страницы: 1 2 3...497 498 499 500 501...510 511 512 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

21 мая 2018 г. 00:00

цитировать |

Тема для обсуждения книг серии "Большие книги"
— "Русская литература. Большие книги"
— "Иностранная литература. Большие книги"
— "Иностранная литература. Классика детектива"
— "Non-Fiction. Большие книги"
— "Детская библиотека. Большие книги"
— "Мир приключений. Большие книги".

Издательская колонка

сообщение модератора
в теме не обсуждаются плюсы и минусы за сообщения. Их можно отключить в настройках. Предупреждения будут сразу

магистр

1 сентября 22:08

цитировать | [ ]

цитата скунс
Возможно.
Но там нет ни кисок, ни крысок.
А есть кошки и крысы.

Мошек там тоже точно нет. Вообще нет ни в каком виде. И кроме "искрометной" рифмы — нет никаких ассоциаций.
Более того у каждого, кто знает английский хотя бы на школьном уровне, подобная странная рифма не вызывает ничего, кроме недоумения.

–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)

миротворец

1 сентября 22:15

цитировать | [ ]

цитата mahasera
Поясню: на этом сайте не только россияне присутствуют, и некоторая манера общения может у людей вызывать, мягко говоря, недоумение.

«Это интернет, детка, здесь могут и…». Продолжение цитаты гуглите в Гугле :-D

–––
(не)полностью продуманные поступки

миродержец

1 сентября 22:16

цитировать | [ ]

avsergeev71
Конечно, никаких мошек в оригинале нет.
Но есть созвучие, рифма , если хотите.
Дословно ее передать невозможно.
Поэтому предложенный переводчиками вариант сохранил СТИЛЬ автора, при этом не погрешил против биологии, кстати.

магистр

1 сентября 22:18

цитировать | [ ]

цитата скунс
Дословно ее передать невозможно.

Ну почему же. Я только что привел вам пример с "кисками и крысками". Но вы его упорно игнорируете. Или вы в детстве никогда не называли кошек кисками?

–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)

миротворец

1 сентября 22:18

цитировать | [ ]

То есть никто не вспомнил, что никаких "rats" у Кэрролла нет?

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

But do cats eat bats, I wonder?

–––
"Потом тиран покрылся смертельной бледностью и жутчайшим образом воссмердел".

1 сентября 22:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

магистр

1 сентября 22:23

цитировать | [ ]

цитата markfenz
То есть никто не вспомнил, что никаких "rats" у Кэрролла нет?

А как это меняет суть?
Речь идет о кошках и мышах, пусть и летучих. Где поедание мышами кошек — оксюморон.
А поедание кошек мошками ничем кроме детской рифмы не примечательно.

–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)

миротворец

1 сентября 22:27

цитировать | [ ]

цитата avsergeev71
А как это меняет суть?

"Суть", не подкрепленная фактурой, часто превращается в "муть".

–––
"Потом тиран покрылся смертельной бледностью и жутчайшим образом воссмердел".

магистр

1 сентября 22:33

цитировать | [ ]

цитата mahasera
А для вас что главное? Наверное, главное—дословный перевод.

Вот ещё одна вещь, которую хотел выразить, говоря про трудно читаемые переводы Джеймса. Там есть фраза, что бедный итальянец пришёл в дом, играя на нищенской лире (вместо шарманки, как иногда гугл тоже переводит). Это дословно, но это замедляет понимание рассказа, потому что все мы привыкли к бедному шарманщику Карло — тоже итальянцу ("отцу" Буратино) — а тут нам после этого в комментариях долго втирают, что это в оригинале означает "колёсную лиру", а потом, используя итальянское название, пытаются нам доказать, что так, "нищенская лира", её тоже называли по-итальянски.

1 сентября 22:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

1 сентября 22:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

миродержец

1 сентября 22:54

цитировать | [ ]

цитата avsergeev71
Ну почему же. Я только что привел вам пример с "кисками и крысками"

Да просто потому, что вы переводите не cats и rats.
Киска — kitty, а вот крыска — я английский аналог не могу подобрать, увы.

1 сентября 22:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

миродержец

1 сентября 22:57

цитировать | [ ]

markfenz,
Я писал по-памяти, возможно, там действительно bats.
Но вот ритмика фразы у меня в памяти с детства.

гранд-мастер

1 сентября 22:59

цитировать | [ ]

скунс Вообще Демурова хорошо перевела.

–––
«Если у тебя есть фонтан, заткни его; дай отдохнуть и фонтану» Козьма Прутков

миротворец

1 сентября 23:04

цитировать | [ ]

mahasera, это вы решили на эту тему поговорить. вы её начали.
И вы уже примерно 6 раз всем написали, что «не интересно», но до сих пор не покинете тему.

–––
(не)полностью продуманные поступки

магистр

1 сентября 23:10

цитировать | [ ]

цитата скунс
Да просто потому, что вы переводите не cats и rats.
Киска — kitty, а вот крыска — я английский аналог не могу подобрать, увы.

скунс , еще раз для понимания: Речь не о конкретных "кошке и киске".
Вы привели "кошек и мошек" как удачный пример "не дословного" перевода. Я усомнился в его удачности, ибо при таком переводе теряется суть оригинального оксюморона. И привел в свою очередь, как мне кажется, пример более удачный, без потери сути. Но я не писатель и даже не переводчик, поэтому на своем варианте, как единственно возможном, ни в коем случае не настаиваю.
Я, если что, тоже — не сторонник дословных переводов. Но погоня за удачной рифмой не должна приводить к потере сути. Тем более, у таких авторов, как Кэролл. :beer: