| автор |
сообщение |
Miles001 
философ
 
|
|
|
kitty 
новичок
|
|
psw
философ
|
 1 августа 2023 г. 12:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kittyА иногда у неё получалось:
— Скушает мышка летучую кошку?
Или даже так:
— Скушает мышка летучую мошку?
Пропущены две строчки.
интересно, а когда оно было пропущено? Я посмотрел в своем издании от АСТ 2014 года, там летучих кошек нет. Вопрос — а в каком издании перевода Заходера они есть? |
|
|
Zivitas
миродержец
|
|
phinist
новичок
|
|
1 августа 2023 г. 12:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SZKEOинтересный вопрос, знал ли Босх
Скорее наоборот, в Таро дурака изображали в виде путника. Из первого попавшегося толкования:
«Шут — это человек, который встает на новый жизненный путь».
А время появления Таро в Европе примерно совпадает с периодом творчества Босха, отсюда и сходство с его картиной. |
–––
От перевода слов и метафор я обратился к переводу мыслей и сцен (Б. Пастернак) |
|
|
kitty
новичок
|
|
ermak29
новичок
|
|
1 августа 2023 г. 13:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Может, Чижиков не дальтоник, а цветоаномал? Насколько знаю, дальтоники всё видят в серых тонах. И как дальтоник может делать цветные рисунки? Цветоаномал плохо различает оттенки.
|
|
|
psw
философ
|
|
kitty
новичок
|
|
Кицунэ
философ
|
|
1 августа 2023 г. 13:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
ermak29
почитайте, в сети все написано, и довольно много. У дальтоников проблемы с красным и зелёным обычно. У Чижикова тоже, включая оттенки коричневого и розового.
По поводу-как? — я писала. Он просто подписывал краски. Вероятно , ему подписывали.
И давайте на этом закончим :)
|
|
|
SZKEO
философ
|
|
1 августа 2023 г. 13:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kittyПропущены две строчки.
Спасибо! поправим! пусть АСТ остается в одиночестве с пропущенными строчками, не будем составлять им компанию. |
–––
Самый честный человек в издательском мире, а остальное вы и так знаете. |
|
|
SZKEO
философ
|
|
1 августа 2023 г. 13:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата КалигулаПринято считать, что Босх писал блудного сына, который был не гений, так что может и знал.
цитата phinistСкорее наоборот, в Таро дурака изображали в виде путника. Из первого попавшегося толкования:
«Шут — это человек, который встает на новый жизненный путь».
А время появления Таро в Европе примерно совпадает с периодом творчества Босха, отсюда и сходство с его картиной.
Если точнее, то Таро на 100-200 лет раньше появилось, чем эта картина, и ранние толкования карты примерно такие:
Болонский манускрипт 1750 года, обнаруженный исследователем Франко Пратези, дает первое письменное указание на то, как картоманты интерпретировали Дурака. «Безумие» — это ключевое слово, которое остается верным для самых ранних карточных изображений. Дурак не развивает других качеств до конца 16- го века, когда он превратился в странствующего артиста или шута. Европейские гадательные значения Дурака, как правило, темнее, чем в англо-американском мире. К ним относятся: бред, замешательство, пассивное дрейфование, безответственность и импульсивные действия, которые заканчиваются хаосом. В лучшем случае карта приобретает значение радикальной свободы и отстранения от ограничений общества; что оставляет место для другого вида безумия — творческого гения.
"Путник" Босха, примерно 1510 года имеет некоторые атрибуты Таро Дурак. Как и в Марсельском Таро, это зрелый мужчина, одетый в лохмотья. Он использует свою длинную палку, чтобы отбиваться от собаки. Ложка с длинной ручкой, прикрепленная к его рюкзаку, которую он использовал для окунания в общие кастрюли с кашей, снова появляется в Марсельском Таро, держа в руках рюкзак Дурака. |
–––
Самый честный человек в издательском мире, а остальное вы и так знаете. |
|
|
Siegmund
новичок
|
|
SZKEO
философ
|
|
1 августа 2023 г. 13:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
И на вторую карту Таро у Босха картина есть:
Застывшее в середине жеста, без видимой аудитории, Таро Марселя Мага/Фокусника является более архетипическим и менее мошенническим обманщиком. Подобно фокуснику Босха, фокусник создает альтернативную реальность, а затем втягивает в нее свою аудиторию. Его стол становится промежуточной зоной, где обычное суждение приостанавливается и все возможно. Словно потерявшись в кино, зрители охотно попадают в альтернативную реальность и позволяют себе на время поверить в нее.
|
–––
Самый честный человек в издательском мире, а остальное вы и так знаете. |
|
|
SZKEO
философ
|
|
1 августа 2023 г. 14:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Siegmund
Таро вообще, скорее на 100 лет раньше картины Босха, Марсельское Таро- просто разновидность рисунка. Исследования Майкла Даммета и других показывают, что колода Таро, вероятно, была изобретена в Ферраре или недалеко от нее в северной Италии в начале 15 века и завезена на юг Франции, когда французы завоевали Милан и Пьемонт в 1499 году |
–––
Самый честный человек в издательском мире, а остальное вы и так знаете. |
|
|
Pavinc
магистр
|
|
Siegmund
новичок
|
|
Siegmund
новичок
|
|
1 августа 2023 г. 14:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PavincА что это вообще такое, просто гадания? Типа, ждёт тебя касатик долгая дорога и казённый дом? Не совсем, на основе Таро было много игр. Таро просто расширенный вариант появившихся незадолго до этого в Европе игральных карт. |
|
|
fedoseev.dmitrij
активист
|
|
Volk-13
активист
|
|
1 августа 2023 г. 14:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата pswинтересно, а когда оно было пропущено? Я посмотрел в своем издании от АСТ 2014 года, там летучих кошек нет. Вопрос — а в каком издании перевода Заходера они есть?
Летучие кошки есть вот в этой книге: https://fantlab.org/edition194560
Но увы, там нет настоящего Милого папы. Он есть только в Пионере. И вот теперь у Александра. |
–––
Segui il tuo corso, e lascia dir le genti (Dante Alighieri) |
|
|
Калигула
авторитет
|
|
1 августа 2023 г. 14:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Кому интересно — у Азбуки "Озорные рассказы" получились вполне прилично (хотя у СЗКЭО на Рулаксе Дорэ выходит лучше всех). Дорэ по тексту, а избранный Робида и полный Ральф Бартон на солидной — 64 страницы- вклейке.
|
–––
Когда кто-то заявляет "мне не нравится Малевич" - это говорит о вкусе. Когда утверждает, что "он тоже так может" - об интеллекте |
|
|
цитировать
