| автор |
сообщение |
Miles001 
философ
 
|
|
|
Sergey1917
авторитет
|
 6 декабря 2021 г. 12:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата batar Речь идёт о современной оценке ДЖ, серия БМЛ выпускается сейчас...
Я эту книгу не считаю большой литературой. Чем и как ДЖ прославился я уже писал. Речь только об этой книге. |
–––
Люди, не мечтайте. Мечты сбываются. |
|
|
batar
философ
|
|
6 декабря 2021 г. 12:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
SZKEO По-моему, вообще это противопоставление при оценке любых произведений не имеет смысла сейчас... Я могу спокойно читать и Вечный зов и ДЖ...
|
|
|
Sergey1917
авторитет
|
|
6 декабря 2021 г. 12:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата batar По-моему, вообще это противопоставление при оценке любых произведений не имеет смысла сейчас...
Совершенно точно. Но ранее, благодаря этим противопоставлениям многие хорошие вещи втаптывались в грязь, а посредственные возносились чуть ли не до небес. Большинство хороших книг уже расправили свои крылышки и вернулись к читателям, пора и с небес некоторым опустится, пусть и не в грязь, но хотя бы чуть пониже. |
–––
Люди, не мечтайте. Мечты сбываются. |
|
|
SZKEO
философ
|
|
6 декабря 2021 г. 12:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата batar По-моему, вообще это противопоставление при оценке любых произведений не имеет смысла сейчас... Я могу спокойно читать и Вечный зов и ДЖ...
Согласен, я об этом же. |
–––
Самый честный человек в издательском мире, а остальное вы и так знаете. |
|
|
batar
философ
|
|
6 декабря 2021 г. 12:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sergey1917 пора и с небес некоторым опустится, пусть и не в грязь, но хотя бы чуть пониже.
А кто "с небес" опускать то будет? А если читатель рублём эту книгу вознесет выше небес (раскупит тираж)?... |
|
|
люмьер
активист
|
|
6 декабря 2021 г. 12:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Sergey1917 Если Вы термином "сводки и фальшь..." характеризуете "Архипелаг", что соответствует истине, то посмотрите, когда он был впервые напечатан в Париже, и когда/за что присуждена Нобелевка...
|
|
|
SZKEO
философ
|
|
6 декабря 2021 г. 12:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sergey1917 Но ранее, благодаря этим противопоставлениям многие хорошие вещи втаптывались в грязь, а посредственные возносились чуть ли не до небес. Большинство хороших книг уже расправили свои крылышки и вернулись к читателям, пора и с небес некоторым опустится, пусть и не в грязь, но хотя бы чуть пониже.
А зачем напрягаться, жизнь сама все сделает, и чуть раньше- чуть позже, но расставит по местам. |
–––
Самый честный человек в издательском мире, а остальное вы и так знаете. |
|
|
Sergey1917
авторитет
|
|
6 декабря 2021 г. 12:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата batar А кто "с небес" опускать то будет?
Жизнь.цитата люмьер Если Вы термином "сводки и фальшь..." характеризуете "Архипелаг", что соответствует истине
Как зэк мог собирать сведения в таком масштабе, да и цифры жертв многократно завышены, т.е. фальсифицырованы. |
–––
Люди, не мечтайте. Мечты сбываются. |
|
|
Sergey1917
авторитет
|
|
Каштанка 
гранд-мастер
|
|
6 декабря 2021 г. 12:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Sergey1917. А можно "огласить весь список , пожалуйста? Несправедливо униженных и необоснованно возвышенных? Хотя бы несколько имён? Вы постоянно употребляете множественное число и не приводите примеров.
|
|
|
Sergey1917
авторитет
|
|
6 декабря 2021 г. 12:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Каштанка
Не хочется. Да и надоел уже этот офтопик политический. Я лично придерживаюсь гипотезы, что мы здесь живем примерно с 1967 года. И все что до этого — творчество создателя, в том числе и ДЖ. Играется он с нами, чтобы было о чем здесь спорить. 
|
–––
Люди, не мечтайте. Мечты сбываются. |
|
|
SZKEO
философ
|
|
6 декабря 2021 г. 12:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата batar А если читатель рублём эту книгу вознесет выше небес (раскупит тираж)?...
Тогда допечатаем, из БГ "моя работа проста" и
"Не стой на пути у высоких чувств
А если ты встал — отойди
Это сказано в классике
Сказано в календарях
Об этом знает любая собака
Не плюй против ветра, не стой на пути"
"Клиент всегда прав, пока не доказано обратное" приписывается Маршаллу Филду но похоже надо брать на вооружение Джобса ""покупатели вообще не знают, чего хотят, пока мы это им не покажем" |
–––
Самый честный человек в издательском мире, а остальное вы и так знаете. |
|
|
Silver Fox
активист
|
|
6 декабря 2021 г. 12:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Господа закругляйтесь офтопить ) люди, как правильно сказали, рублём оценят...причем зачастую несовместимое — великим примером 22 года в СЗКЭО будет совмещение гениального коммуниста Шолохова с гениальным яростным непримеримым (вплоть до нацизма) антисоветчиком Корольковым — кем они были в жизни неизвестно, но оставили ярчайший след. В каждом из нас есть своё темное и светлое, но не каждый из нас прочертит огромной кометой по небу, оставив память на столетия...
|
–––
Кто понял ГДЕ, тот больше не спешит |
|
|
Каштанка
гранд-мастер
|
|
6 декабря 2021 г. 12:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Sergey1917. Ваше последнее сообщение о том, что "надоел политический офтопик", абсолютно примиряет меня с вами. Действительно, надоел. "Заметьте, не я это предложил", т. е. начала. Опять же как писал любимый Александром Маяковский: "Мы все изваяния поставить заставим — любите ЛЮБОЕ!" Нельзя всем любить одно и то же — скука смертная. Но и ругать то, что не нравится, давайте менее резко.
|
|
|
SergX
авторитет
|
|
6 декабря 2021 г. 12:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SZKEO А зачем напрягаться, жизнь сама все сделает, и чуть раньше- чуть позже, но расставит по местам.
Да... она расставит...
Лет через 500 (а может и раньше) литература и живопись будут восприниматься как нелепое развлечение древних людей. Я это вполне допускаю 
Людям вообще проще читать дешевое бульварное чтиво, чем серьезную глубокую литературу. Так что тут, голосование рублем — не показатель. |
|
|
Sergey1917
авторитет
|
|
6 декабря 2021 г. 12:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Каштанка Но и ругать то, что не нравится, давайте менее резко.
А я разве упоминал, что мне не нравится ДЖ? Не нравится, как он прославился. Я бы лучше за Понедельник Стругацким нобелевскую дал. Но там же секта, только своим, или врагам чужих дают. Нас не спрашивают.  |
–––
Люди, не мечтайте. Мечты сбываются. |
|
|
SZKEO
философ
|
|
6 декабря 2021 г. 13:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Разобрался с редакцией ЛП, они взяли "В настоящем издании текст романа «Хождение по мукам» печатается по его первому отдельному изданию (Берлин, 1922), как наиболее выверенному и исправленному автором, с устранением явных опечаток и приведением пунктуации к современным нормам при сохранении авторских интонационных знаков препинания. "
При этом два больших фрагмента были исключены. "Так, из текста романа были исключены два больших фрагмента. Первый,
в котором анализировались причины войны, в «Современных записках» открывал главу XIII:, Второй большой фрагмент был исключен Толстым из главы XLII. Как представляется, Толстой исключил указанный фрагмент по причинам идеологическим. "
А мы будем печатать первую и самую полную версию первой части ХпоМ, как указывают ЛП она на 1/3 больше поздних "советских" изданий.
|
–––
Самый честный человек в издательском мире, а остальное вы и так знаете. |
|
|
KVN-69
активист
|
|
6 декабря 2021 г. 13:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата batar Я могу спокойно читать и Вечный зов и ДЖ...
Так эти произведения об одном и том же. О человеке в разных внешних условиях.
Да и упомянутый здесь роман Гроссмана, конечно далеко не "Война и мир" и лапов том хватает, хорош. Главное не смотрите сериал — вот он действительно отстой. |
|
|
SergX
авторитет
|
|
6 декабря 2021 г. 14:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SZKEO А мы будем печатать первую и самую полную версию первой части ХпоМ
Огласите пжлста весь список...
Общепринятых сокращений. Ну типа МиМ, ВиМ, ДЖ, ХпоМ...
А то что-то не сильно в теме  |
|
|
SZKEO
философ
|
|
6 декабря 2021 г. 14:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
В книжном 1922 и ЛП
"....и философ Борский, и лукавый писатель Сакунин. "
В первой публикации, и у нас:
"... и философ Борский, изгнанный из Духовной Академии за отпадение к социал-демократам, ушедший от социалистов и проклятый ими, и писатель Сакунин, автор циничных и замечательных книг, лукавый и хитрый, как старый змей."
|
–––
Самый честный человек в издательском мире, а остальное вы и так знаете. |
|
|
цитировать