| автор |
сообщение |
amadeus 
философ
 
|
|
amadeus
философ
|
 2 марта 2013 г. 12:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата JuicyJ И все написанное мной — фантазии. Прошу их все игнорировать.
Но хочу отметить, что если кого-то интересует хард-боилд, триллеры и т.д. И если будет интересно мое мнение, то периодически я буду отвечать, когда будет время и если будет желание.
Вы уж не обижайтесь сильно.  Ваши эрудиция и начитанность впечатляют.
Ну а это: цитата Мое мнение такое: Флинн — полная чушь, Кинг — г...но, его сын пишет тоже самое и многие хоррор-авторы и триллер-мейстеры тоже самое. Но все те книги, о которых идет речь (Флинн, Эткинсон и ряд других) совсем не работы Мастеров, а убогие поделки.
— я, тоже как вполне субъективный читатель, понять могу. Разве что резкости бы поубавил, но ладно. Воля ваша, но полагаю, что десять романов Кейт Аткинсон и Кормака Маккарти — едва ль не лучшее, что издала "Азбука" в последние годы. |
|
|
Blackhawk
миродержец
|
|
2 марта 2013 г. 12:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amadeus Кстати, по ссылке — долгожданный новый роман Майкла Коннелли на русском.
Эмм.. Что-то у меня смутное ощущение, что эту книгу я уже читал под названием "Свинцовый вердикт". Так что либо аннотация не от этой книги, либо она не такая уж и новая, а аж 2008 года. |
|
|
glyce
авторитет
|
|
2 марта 2013 г. 12:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата prouste известное высказывание, что хороший детектив больше чем просто детектив
Ага, а хорошая драма — больше чем просто драма, а хороший молоток — больше чем просто молоток. В общем, еще одно высказывание, которое действует на меня как красная тряпка на быка. Хотелось бы избегать подобных совершенно неконкретных языковых построений. Давайте я попробую предположить, что именно Вы подразумеваете: детектив лишь тогда можно считать хорошей литературой, когда его содержание не ограничивается лишь раскрытием детективной загадки, а параллельно поднимает какую-то проблематику (нравственную в первую очередь, надо полагать). Если так, то: а) это все равно очень спорное высказывание, б) наличие, а также успешность постановки и раскрытия такой проблематики очень субъективны; то, что для одного вопрос жизни и смерти, для другого — буря в стакане.
цитата prouste Можно подумать, что в романе вот так просто и однозначно и он сводится именно к сюжетному повороту. Там выбор между плохим и очень плохим вариантами и аавтор совершенно не педалирует правоту героя. Милые усновители-копы подонки совершенные и полагать, что за пределами работы они окажутся идеальными папашами тоже наивно.
Надо будет прочесть, еще не успел. скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) В фильме Эффлека "плохим" выбором смотрелось оставить девочку копам-усыновителям, тогда как вернуть её матери — "очень плохим", ужасным. И потому Кензи выглядит в финале чистоплюем. Но, подозреваю, Эффлек опустил какие-то нюансы, которые есть у Лихэйна. |
|
|
Сноу
философ
|
|
2 марта 2013 г. 12:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Эксмовские Плохие люди Коннолли тоже красются штемпелем ''впервые на русском''' хотя это явное преувеличение.:-) Уже было и давненько. Врут-с шельмы.
|
–––
fert fert fert |
|
|
amadeus
философ
|
|
2 марта 2013 г. 12:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Blackhawk под названием "Свинцовый вердикт"
Да, "Пуля для адвоката" — это "The Brass Verdict". "Долгожданный новый" — это значит, что ожидали мы его уже года два (издательство всё откладывало). Ну и тот перевод, который читали вы, — вероятно, сокращённый. |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
2 марта 2013 г. 16:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата prouste Если принять за тезис известное высказывание, что хороший детектив больше чем просто детектив
Этот тезис придумал человек, который либо не любил детективы, либо их вовсе не читал никогда. Потому что чаще всего такое "больше" оказывается на деле беззубой интрижкой, которую автор приправил парочкой банальных мыслей, словоблудием или "психологизмом". Почему Аткинсон пишет плохие детективы и просто плохие книги? Потому что не соответствует критериям хорошего романа. Вот и все.
цитата glyce Ага, а хорошая драма — больше чем просто драма, а хороший молоток — больше чем просто молоток.
Есть еще вариант: хорошая книга — больше чем просто книга, это еще полкило мягкой и приятной для вашей кожи бумажки. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
2 марта 2013 г. 16:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата glyce можно считать хорошей литературой, когда его содержание не ограничивается лишь раскрытием детективной загадки, а параллельно поднимает какую-то проблематику
Кстати, Коннелли этому вполне соответствует. Вот читаю сейчас "Страшилу". И вот они, проблематики. От проблем обычных газет и традиционной журналистики при быстром развитии современной техники и Интернета до несовершенства законов, позволяющих врать задержанному, чтобы выбить у него показания. Потом, проблемы бедных расовых кварталов и прочее, прочее. |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Senna
гранд-мастер
|
|
2 марта 2013 г. 17:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Кстати, Коннелли этому вполне соответствует.
Следуя вашей логике данный детектив получился откровенно хреновым. С чем я вас и поздравляю. |
–––
|
|
|
Kuntc
гранд-мастер
|
|
2 марта 2013 г. 17:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Senna Следуя вашей логике данный детектив получился откровенно хреновым.
С чего это вы взяли?  |
–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|
Senna
гранд-мастер
|
|
2 марта 2013 г. 17:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну, вы же передёргиваете своих оппонентов. Так почему бы не передёрнуть вас?
А вообще грустно это всё... Грустно, что подавляющее большинство из нас не приемлет точку зрения отличную от своей — отметает напрочь. Никто не хочет задуматься, что если книга не понравилась, то это вовсе не значит, что она плоха на сто процентов. Может просто не ваше? Я, например, не большой поклонник творчества некоторых высоко почитаемых тут авторов, но считаю, что это вовсе не значит, что данные книги плохие. Просто, мы с автором не на одной волне, или я чего-то недопонимаю. А может у нас с ним ещё всё впереди Хочется, что бы мы научились друг друга слышать и уважать... даже в интернете.
Извините, что несколько пространно, сумбурно и не по теме. Просто, вчерашний срыв в этой теме, одного из уважаемых мной лаборантов, сильно расстроил.
|
–––
|
|
|
prouste
миродержец
|
|
2 марта 2013 г. 18:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kuntc Почему Аткинсон пишет плохие детективы и просто плохие книги? Потому что не соответствует критериям хорошего романа. Вот и все.
Чудно. Каковы критерии хорошего романа? Вероятно те, которыми руководствуется Коннелли.
цитата Kuntc беззубой интрижкой, которую автор приправил парочкой банальных мыслей, словоблудием или "психологизмом"
Коннелли, повторюсь, вполне читаемый автор. Я его немного читал, но помню, что Иеронимус Босх — прекрасное обоснованное непритязательное наименование для детектива, интрижек у него не бывало. В словоблудии автора примерно трех десятков романов никак не обвинишь. Что на "психологизм" он не претендует, это уж точно. Вот они, составные "хорошего романа". |
|
|
Sanchez-87
новичок
|
|
5 марта 2013 г. 08:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Добрый день! Подскажите пожалуйста, кто читал серию романов Данила Корецкого "Антикиллер"! Я залпом прочитал 3 книги, читаю 4 книгу. Очень заинтересовала линия его личной жизни, тем самым вызвав у меня вопрос о дальнейшей судьбе его бывшей спутнице — Натахи, как сложилась её судьба?
|
|
|
Bizon
миродержец
|
|
5 марта 2013 г. 19:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
У меня такой вопрос: есть ли сейчас детективы аналогичные романам Пьера Вале? т.е. полицейский роман с сатирической, социальной составляющей, при этом очень хорошо описанной работой полиции какой-нибудь страны? вообще детектив не про уникального человека (Шерлок Холмс, Ниро Вульф, Пуаро и т.д.) а именно реалистичная работа отдела полиции?
|
|
|
lena_m 
миротворец
|
|
master_slave
магистр
|
|
5 марта 2013 г. 19:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bizon
полицейский роман с сатирической, социальной составляющей
при этом очень хорошо описанной работой полиции какой-нибудь страны
реалистичная работа отдела полиции
эд макбейн 87 й полицейский участок |
–––
Свет уйдет вместе с теми, у кого есть глаза. А для других его присутствие и так никогда не имело значение. |
|
|
k2007
миротворец
|
|
Bizon
миродержец
|
|
5 марта 2013 г. 23:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата master_slave эд макбейн 87 й полицейский участок
цитата lena_m МакБрайда, Ла Плант или Юнгстедт.
спасибо, гляну, ни одного автора не читал |
|
|
glyce
авторитет
|
|
6 марта 2013 г. 00:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Bizon, попробуйте полистать МакБрайда
Правда, именно с сатирой там слабовато...
Ну как раз у Макбрайда по-моему с этим все в порядке, не? |
|
|
JuicyJ
миродержец
|
|
6 марта 2013 г. 11:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bizon У меня такой вопрос: есть ли сейчас детективы аналогичные романам Пьера Вале? т.е. полицейский роман с сатирической, социальной составляющей, при этом очень хорошо описанной работой полиции какой-нибудь страны? вообще детектив не про уникального человека (Шерлок Холмс, Ниро Вульф, Пуаро и т.д.) а именно реалистичная работа отдела полиции?
Я бы рекомендовал присмотреться к:
Эд МакБейн — 87-ой участок*
Стюарт МакБрайд*
Линда Ла Плант*
Марк Биллингем
Джайлс Блант*
Стивен Бут
Арнальдур Индридасон*
Джон Сэндфорд (не знаю правда как перевод)*
Карло Шефер
Темпл Питер — Расколотый берег (The Broken Shore)
Роже Борниш
Джон Харви
Джозеф Уэмбо
Со * понравились больше. |
|
|
цитировать