| автор |
сообщение |
Вертер де Гёте 
миротворец
|
 30 сентября 2009 г. 11:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
На форуме весьма часто обсуждаются книги знаменитой книжной серии издательства "Наука" "Литературные памятники". В последнее время по соглашению с издательством "Наука" выпуск серии осуществляет "Ладомир" . Литпамятники издаются с 1948 года и за это время приобрели уже репутацию — как сейчас принято говорить — "культовой" серии: уникальные издания, многочисленные дополнительные материалы, тщательная подготовка текстов. Многие лаборанты собирают книги этой серии и поэтому я решил открыть для Литпамятников отдельную тему.
сообщение модератора В теме вводится режим жёсткой модерации. Любой флуд и оффтоп будут немедленно удаляться и приводить к замечаниям
Любой переход на личности собеседника будет приводить к бану сроком от трёх дней.
сообщение модератора Внимание! Все аккаунты г-на Фарберова будут баниться сразу, без дальнейшего объяснения причин
Сайт Ладомира https://ladomirbook.ru/
Телеграм-канал Ладомира https://t.me/ladomirbook
|
–––
Друзья, нельзя же в самом деле передо мной так преклоняться, Я такой же, как и вы все, только лучше. (Хармс) |
|
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
20 сентября 2014 г. 18:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
eos , тиражи тиражами, а вот на фото в том блоге, что Вы ссылку дали, Верленчики то в знаменитой питерской "стеклоткани". Это не айс, это для ограниченного круга собирающих варианты переплетов. Остается их, болезных, только пожалеть — придется платить две цены за весьма сомнительное полиграфическое качество (см. те же фото). Про свинство с отделением справочного материала от основного корпуса текста и говорить нечего, это реальное неуважение к читателю (покупателю). Сразу вспоминается абсолютно нечитабельный двухтомник Монтеня — хочешь вдумчиво почитать, садись за широкий стол, раскладывай оба весьма не тонких тома — и, вот оно счастье!
Так что, господа "разночинцы: учителя, врачи и прочие телеграфисты. Конечно, в большинстве — бюджетники", положили на нас с прибором в очередной раз, да еще изобретательно так положили. А как же — контингент хавает ассортимент. Куды хрестьянину податься?
|
|
|
C.Хоттабыч
миротворец
|
|
21 сентября 2014 г. 15:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alff А тут еще Мистерии у спонсора подорожали. С $110 до $100.
"Мистерии" уже весной у основных продавцов АЛИБа были по 3900 р. При этом, в личном общении на Олимпийском у одного из них тогда же можно было сторговать эту книгу за 3600. |
–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|
alff
авторитет
|
|
21 сентября 2014 г. 17:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
C.Хоттабыч
Мистерии вышли в ноябре, до Нон фикшн ледериновые отсутствовали в продаже как таковые, в декабре стартовали на Алибе — в Олимпийском — у "дилера спонсора" с 4000 и быстро подсели до 3600. Так полгода примерно и стоили. И было это все счастье примерно равно $110. Сейчас чуть подросли, где то примерно под 4к обратно. И это близко к $100. Ничего не путаю. нигде в цифрах не ошибся?
Там в общем то не суть в разнице, но ведь тенденция имеет перспективы... При долларе в 50 бизнес начнет превращаться в тыкву:)
|
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
C.Хоттабыч
миротворец
|
|
21 сентября 2014 г. 18:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата alff При долларе в 50 бизнес начнет превращаться в тыкву:)
Интересный тезис. Казалось бы, какое отношение ЛП имеют к доллару... Но что-то подсказывает, что Ваш прогноз небезоснователен. |
–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|
Петрович 51
миротворец
|
|
21 сентября 2014 г. 18:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата C.Хоттабыч Казалось бы, какое отношение ЛП имеют к доллару...
Вообще-то, цену имеет любой товар и услуга. Книга — в общем, и ЛП — в частности, здесь не исключение.
Так что — ничего экстраординарного здесь нет. Хоть это может показаться и кому-либо циничным... |
–––
"Хорошая книга утоляет горечь жизни." (c) |
|
|
C.Хоттабыч
миротворец
|
|
21 сентября 2014 г. 19:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Петрович 51 Вообще-то, цену имеет любой товар и услуга. Книга — в общем, и ЛП — в частности, здесь не исключение.
Петрович 51 , это понятно. Неясно, почему при изменении курса рубля к какой-то иностранной валюте должны меняться рублёвые цены на книги — товар сугубо внутреннего российского употребления (это ведь не недвижимость или дорогие отели в Москве, которыми и иностранцы могут интересоваться). Разве что какие-нибудь импортные материалы, необходимые для ЛП, — бумага, ледерин?
Да и потом, с начала года рубль упал на 18-19% (1/33 — 1/38.5) к доллару; ЛП, слава Богу, на столько явно не подорожали. Надеюсь, и в дальнейшем такой корреляции не будет. |
–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|
Петрович 51
миротворец
|
|
21 сентября 2014 г. 20:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
C.Хоттабыч , не собираюсь здесь устраивать курс псевдо-рыночной экономики.
Только спрошу Вас: а то, что в России цены на продукты, произведенные в России, а также — на квартиры, построенные в России из российских материалов и пр., меняются в известную сторону, Вас не удивляют? (впрочем, находясь вне страны, этого можно постараться не замечать).
А чем книги, как товар, отличаются от всего вышеперечисленного?
Вот-вот. Ничем.
Другое дело, что волатильность по разным сегментам рынка разная. Что-то скачет за долларом вприпрыжку, а что-то имеет некий запас прочности.
Но о том, что он (запас) не резиновый, Вас уже предупредил (читайте между строчек) Ладомир намедни.
|
–––
"Хорошая книга утоляет горечь жизни." (c) |
|
|
alff
авторитет
|
|
21 сентября 2014 г. 20:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Цифровая печать.
Почтенные традиции тиснения краской вместо золота.
Можно еще супера на пару миллиметров укоротить по высоте. Это ж целый 1% экономии материала.
Да мало ли что еще...
|
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
21 сентября 2014 г. 20:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
C.Хоттабыч , на всякий случай — полиграфия это не яблоки. Всё оборудование, расходные материалы, большая часть сырья — голимый импорт. Растет себестоимость — растет цена. Растет стоимость логистики — растет цена. А еще производителям товара (в нашем случае — подготовителям и издателям) кушать надо. Да и спекуляцию никто не отменял. Особенно в зыбких ситуациях, подобных нынешней. Привыкайте к тому факту что книги, подобные Литпамятникам, становятся в ряд предметов роскоши. Не самой роскошной роскоши, но уж точно не ширпотреба. Вообще, как может быть "дешевым" товар, который готовили много лет и выпускаемый мелкосерийно. А скоро и штучно будут печатать, доживём.
|
|
|
eos
миротворец
|
|
21 сентября 2014 г. 21:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Господа, а в 90-е что, разве проще было? Цены каждый день не менялись, бумагу было хоть какую-нибудь нетрудно было достать? И ведь книги серии печатались, и покупались. С чего бы вдруг из-за курса рубля так все сразу сведется к минимуму, не пойму.
|
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
21 сентября 2014 г. 22:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
eos , тиражи книг серии уже много лет (больше 20-ти точно) топчутся на месте. Тираж больше 3000 — нонсенс. А в последние пару-тройку лет и 500-1000 стало нормой. Всё уже "свелось к минимуму", причем давно. И этот "минимум" будет непременно и неуклонно дорожать. Собственно об этом и предупреждал Ладомир. Прогресс не остановить, даже если он с виду похож на регресс. Никогда уже не будет ни фантастических тиражей, ни маленьких цен. Хорошо еще, если книги серии просто будут издаваться. А если таки будут — значит будут и покупаться. Только всё меньше и меньше. Подозреваю что баланс спрос-предложение уже практически установлен. Нам точно хватит, лишь бы издавали. А все охи-ахи по поводу цен надо прекращать. Не может хороший, редкий товар стоить дешево. Если стоит дешево — значит это дешевка.
|
|
|
alff
авторитет
|
|
21 сентября 2014 г. 22:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
eos
Рынком востребовано в разумные сроки 500 экземпляров максимум.
А издателю хочется к 500 относительно быстро разбираемым (и в принципе отбивающим тираж) экземплярам добавить еще 1000. Которая продается потихоньку. допустим. еще пятилетку. И идет в плюс. Но — при этом сильно портит восприятие ценника новинок.
Вот пока доллар был вечные 33, издатель и оптовик как то находили в этом вопросе компромисс. А при нынешних темпах роста — перестанут.
А предупреждение Ладомира надо понимать примерно так — не хочет оптовик условного Достоевского ледеринового выкупать, 200 рэ не привлекают. а в 1000 слабо верится.
|
|
|
C.Хоттабыч
миротворец
|
|
22 сентября 2014 г. 01:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Петрович 51 Другое дело, что волатильность по разным сегментам рынка разная. Что-то скачет за долларом вприпрыжку, а что-то имеет некий запас прочности.
Петрович 51 , логично, и спорить с этим бесполезно. Если Вы правы, то нужно только немного терпения, и мы заметим неуклонное всползание рублёвых цен на ЛП.
цитата Вадимыч Всё оборудование, расходные материалы, большая часть сырья — голимый импорт.
А раз уж это так, подъем цен неизбежен. |
–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|
C.Хоттабыч
миротворец
|
|
22 сентября 2014 г. 04:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Кстати, о курсе доллара и цене ЛП. Вот пример ДОЛЛАРОВЫХ цен на ЛП — небольшая часть прейскуранта магазина русской книги в богоспасаемом городе Бостоне. Можно видеть, что российские цены несравненно демократичнее. (если кому любопытно увидеть весь довольно представительный список — сайт магазина pertopol.com).
Верлен, П. Стихотворения : в 2 т. Серия: Литературные памятники Издательство: Наука $74.99
Виктор Гюго. Ган Исландец. Бюг-Жаргаль. (ЛП) Серия: Литературные памятники Издательство: Ладомир $74.99
Виланд, К. История абдеритов. Серия: Литературные памятники Издательство: Наука $10.99
Вирджиния Вулф Обыкновенный читатель (ЛП) Серия: Литературные памятники Издательство: Наука $75.99
Волошин М. Лики творчества. Серия: Литературные памятники Издательство: Наука $24.95
Вулф, Вирджиния. Вулф, Вирджиния. День и ночь. (ЛП) Серия: Литературные памятники Издательство: Ладомир $49.99
Вяземский, П. Записные книжки (1813 — 1848) (ЛП) Серия: Литературные памятники Издательство: Академия Наук СССР $79.99
Гай Светоний Транквилл. Жизнь двенадцати цезарей Серия: Литературные памятники Издательство: Наука $24.99
Гарибальди, Д. Мемуары (ЛП) Серия: Литературные памятники Издательство: Наука $39.99
Генри Давид Торо Уолден или Жизнь в Лесу Серия: Литературные Памятники Издательство: Академия Наук СССР $129.99
Гете И. Страдания юного Вертера. Cерия: Литературные памятники Издательство: Наука $9.99
Рамаяна. Книга третья: Араньяканда (Книга о лесе) Серия: Литературные памятники Издательство: Наука $89.99
|
–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|
chipollo
авторитет
|
|
22 сентября 2014 г. 10:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата eos Господа, а в 90-е что, разве проще было? Цены каждый день не менялись, бумагу было хоть какую-нибудь нетрудно было достать? И ведь книги серии печатались, и покупались. С чего бы вдруг из-за курса рубля так все сразу сведется к минимуму, не пойму
В 90-е годы было проще. С советского времени осталась в народе жажда читать и покупать серьёзные книги. Тиражи были довольно значительны. Цены (хотя и скакали из-за резкой инфляции), но были привязаны к доходам как-то. Ныне ситуация другая. Серёзные книги мало кого интресуют. Да и книги вообще. Интернет в конце 2000-х завалил электронными книгами. Цены на печатные книги выросли, но по сравнению со средней зарплатой не сказал бы, что много. Просто спрос упал. Интересы людей больше на материальное направлены. Купить машину, сделать ремонт в квартире, дача, одежда, разнообразие еды. В 90-е было немного таких предложений.
например ср.зарплата, скажем, в Питере — 30000р. Средний литпамятник — 1000р. Ср. зарплата в СССР в 80-х, примерно — 180 р. ЛП стоил средний — 5 р. Если получить соотношение, то нынешнее не намного меньше, чем в 80-х годах. Но тиражи были намного больше, спрос был намного больше. И в советское время при зарплате библиотекаря в 80 р. или врача в 130 р. (без 1,5 ставки) было сложно собирать Литпамятники. Дело всё таки не в цене, как мне кажется, а в отсутствии интреса к печатной книге. Кроме "бестселлеров" Донцовой, Акунина и Дэна Брауна. |
|
|
Maximlost
активист
|
|
22 сентября 2014 г. 12:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата chipollo Цены на печатные книги выросли, но по сравнению со средней зарплатой не сказал бы, что много.
Может у вас в России дела так и обстоят, но в Украине при нынешнем курсе доллара, средняя зарплата составляет 250-350 долларов, средний новый лит.памятник стоит 30-40 долларов,что делает эти книги крайне сложным приобритением для украинского потребителя.Поэтому,наверное,при дальнейшем увеличении цен, в первую очередь перестанут покупать эти книги читатели из Украины. |
|
|
Veronika 
миродержец
|
|
22 сентября 2014 г. 12:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата C.Хоттабыч Генри Давид Торо Уолден или Жизнь в Лесу Серия: Литературные Памятники Издательство: Академия Наук СССР $129.99
Какую траву курил человек, поставивший эту цену? Или какая-то из трёх цифр в цене лишняя.
Даже первое издание 1962г. в отличном состоянии на Алибе — около 1000 руб |
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
люмьер
активист
|
|
22 сентября 2014 г. 13:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
C.Хоттабыч Говоря о "демократичности" российских цен на ЛП по сравнению с "бостонскими", Вы каким-то образом не учитываете пересылку в "Богоспасаемые" Штаты. Пресловутый Армалинский, изданный там, у нас стоит 4к, хотя у них, наверняка, не выше 60 — 70 ам. руб. Если подобные опусы там кого-то интересуют...
|
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
22 сентября 2014 г. 14:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
люмьер , не шибко Вы правы с "псевдопушкиным". Г-н Армалинский себя не на помойке нашел: http://www.mipco.com/win/pushLP.html
Про логистику данного опуса — лично у меня большие сомнения что шедевр издан в "богоспасаемых штатах". Моё сугубое мнение что и сверстан и отпечатан сей опус на территории РФ (шибко Чебоксарами отдаёт).
|
|
|
цитировать