автор |
сообщение |
Горец 
 магистр
      
|
4 июня 2011 г. 14:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата АвК Ведьмак 2
Встреча будет надеюсь?
цитата АвК Потому что вы так захотели. Ваш кэп.
Проклятие, а вы правы
цитата АвК [обороняют Каэр Морхен] Геральт, а ты знаешь что с Йэннифер случилось? Нет? Ты ее помнишь? Нет?! А ты ее любил!!1! Серьезно, когда ведьмаки могли сообщить Геральту? А у Трисс свои планы на ничейного ведьмака
:Геральт идёт лечит Трисс: Трисс: Геральт, знаешь у тебя уже есть любимая. Это моя лучшая подруга Йеннифэр. Так что давай ты не будешь меня *******, а лучше мы пойдём и найдём Йеннифэр. Или после обороны Весемир: Геральт я должен рассказать тебе кто ты и что с тобой происходило до того как тебя убили... Так вот ты и Йеннифэр любили друг друга и ты должен её найти. Она наверняка ищет тебя и очень беспокоится. Или после встречи с любым знакомым Геральта Золтан: Геральт! Это ты!? Глазам своим не верю! А где Йеннифэр? Что?! Ты не помнишь её? Ахренеть! Давай я расскажу тебе как всё было!
О любви между Геральтом и Йеннифэр только ленивый не слышал в мире книги. И ещё каноничная Трисс никогда не стала бы молчать о Йеннифэр. Она первой бросилась бы сообщать об этом Геральту. А затем телепортнулась бы к магам или ещё куда надо что бы найти Йеннифэр и сообщить своей подруге радостную новость что Геральт жив. А если в мире игры Йеннифэр тоже исчезла или "умерла" как Геральт, то она сообщила бы Геральту скорбную новость что Йеннифэр возможна мертва.
Прочёл статью в вики. Вопрос про Йеннифэр снимается. Вот только моё недоумение что в первой части её вообще проигнорировали никуда не исчезло. Всё таки поступок Трисс в первой части не типичен для неё. Умолчать о судьбе своей лучшей подруги Они же не ссорились. Зачем её скрывать от Геральта что Йеннифэр пропала или мертва? С каких пор Трисс стала наплевать на судьбу Йеннифэр?
цитата АвК Эвона как! И в Брокилоне хранил верность, и на Беллетейн к крестьянкам не приставал- все это наглый поклеп пана Анджея
Угу. Вот про Трисс на вики написано.
цитата Известно, что она стала любовницей Геральта, соблазнив его во время одного из очередных разрывов с Йеннифэр, но он довольно скоро охладел к ней. Во время пребывания в Каэр Морхене она пыталась соблазнить его снова, но уже безуспешно. Тем не менее, их всегда связывала нежная дружба.
Мне одному кажется что Геральт всё таки старается хранить верность?
цитата iRbos А потом уже рассуждайте про нейтрального дипломата ведьмака
Мда. А ничё то что вы говорите что книжный Ведьмак нейтрален, а я наоборот говорю что ни фига, Геральт не был нейтрален, а наоборот. Вот этот замечательный бред написали вы
цитата iRbos На самом деле отыгрывая книжного Геральта у нас остается только один путь. За Нейтралитет.
Где вы в книгах усмотрели нейтрального Геральта я ума не приложу. Может в вашей книге версия патча другая
цитата АвК Смысл слова амнезия вам понятен?
Ога. ВСЕХ персонажей в первой части игры поразила амнезия  И они все дружно забыли про Йеннифэр, а то как же Геральт будет иметь всех женщин? Нельзя ему говорить что у него есть девушка, а то ему совесть не позволит переспать с десятком случайных и не очень женщин. Но вот вышла вторая часть. И О Чудо, амнезия персонажей прошла, Геральту наконец напомнили про Йеннифэр и он сам тоже начал её вспоминать Хватит Ведьмаку гулять налево, пора про свою благоверную вспомнить и спасти её в 3 части. Мда сюжет просто блещет логикой)) Нет, нет я не придираюсь, как так можно. Всё правильно сделали разрабы. Сделали всем персонажам лоботомию и дали нам игрокам с чистой совестью отлюбить кучу женщин   Обожаю такую свободу действий
|
|
|
iRbos 
 миродержец
      
|
4 июня 2011 г. 14:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Горец Я еще раз говорю, какой смысл обсуждать игру и книгу с человеком, который в них ориентируется по статьям с вики? Если вы не помните или не понимаете смысл поведения Геральта после самого своего первого вмешательства в чужие дела, сразу после обучения, то я не виноват и статьи с вики вам тут не помогут.
цитата Горец Может в вашей книге версия патча другая
Так же как и в случае с заскриптованной смертью, о которой вы трезвонили пару страниц назад. Ага.
|
––– Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
Nihilist 
 авторитет
      
|
4 июня 2011 г. 15:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Горец а то как же Геральт будет иметь всех женщин? Нельзя ему говорить что у него есть девушка, а то ему совесть не позволит переспать с десятком случайных и не очень женщин.
Безотносительно всего остального обсуждения (нейтралитет и меньшее зло ), в цикле Геральт переспал с over9000 дамочек, находясь в амурной связи с Йен. Пан Сапковский создал просто абсолютно алогичного и недостоверно-непоследовательного протагониста, на этом и остановимся. Лучше читать Перумова, он в меньшем/большем/левом/зеленом/горячем зле бооольшой спец. А вообще идея отыгрывать персонажа с предопределенным характерам подходит не всем. Кто-то видит ограничение, кто-то, наоборот, получает большее удовольствие от такой игры.
|
––– "Ignorance more frequently begets confidence than does knowledge" |
|
|
Горец 
 магистр
      
|
4 июня 2011 г. 15:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
iRbos Хорошо вернёмся в этому вопросу позже, когда я наконец доиграю игру, хотя я не думаю что игра сможет меня удивить.
А книжки я специально заново перечитаю и буду вести с вами спор с цитатами на руках. Советую вам тоже заранее подготовится
|
|
|
АвК 
 гранд-мастер
      
|
4 июня 2011 г. 15:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Горец Мне одному кажется что Геральт всё таки старается хранить верность?
Старается. Но старается хранить верность не означает, что он хранит верность. И ответьте- крестьянка на Беллетейне это Трисс, что вы ее вспомнили?цитата Горец :Геральт идёт лечит Трисс: Трисс: Геральт, знаешь у тебя уже есть любимая. Это моя лучшая подруга Йеннифэр. Так что давай ты не будешь меня *******, а лучше мы пойдём и найдём Йеннифэр.
Трисс только что пришла в себя, видит Геральта (никому не принадлежит, амнезия, один экземпляр), насчет него есть свои планы. И вы думаете, что она добровольно отдаст Геральта? Кстати, сцена с Трисс не обязательна. Так что выходит что Геральт с амнезией изменил неизвестной ему Йэннифер с симпатичной чародейкой из-за вашего желания- и поэтому CDP сделали плохой сценарий цитата Горец Весемир: Геральт я должен рассказать тебе кто ты и что с тобой происходило до того как тебя убили... Так вот ты и Йеннифэр любили друг друга и ты должен её найти. Она наверняка ищет тебя и очень беспокоится.
Весемир и остальные ведьмаки не могли не слышать как проводили время Геральт и Трисс. Так что они могли решить что у него новая чародейка. И кстати, где они должны были сообщить о Йэннифер? На похоронах Лео?цитата Горец Золтан: Геральт! Это ты!? Глазам своим не верю! А где Йеннифэр? Что?! Ты не помнишь её? Ахренеть! Давай я расскажу тебе как всё было!
Золтан либо не спасен Геральтом- так что обижается и мстит или забывает сказать, либо спасен и они идут пьянствовать. Геральт жив, хотя был мертв- значит это надо отметить. Золтан вообще не очень расспрашивает Геральта, так что мог думать что амнезия отговорка. Лютик- бабник, поэтому может думать о Геральте что тот бросил Йэннифер. Шани- а что, она была близкой подругой Йэннифер чтобы напоминать о ней?
|
|
|
Горец 
 магистр
      
|
4 июня 2011 г. 15:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nihilist Лучше читать Перумова, он в меньшем/большем/левом/зеленом/горячем зле бооольшой спец.
Лучше не надо. От его Некроманта с гениальной концовкой, я долго шипел и плевался как вода на сковородке с маслом.
|
|
|
Горец 
 магистр
      
|
4 июня 2011 г. 16:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата АвК Трисс только что пришла в себя, видит Геральта (никому не принадлежит, амнезия, один экземпляр), насчет него есть свои планы. И вы думаете, что она добровольно отдаст Геральта? Кстати, сцена с Трисс не обязательна. Так что выходит что Геральт с амнезией изменил неизвестной ему Йэннифер с симпатичной чародейкой из-за вашего желания- и поэтому CDP сделали плохой сценарий
Во первых Ведьмака играли не только те кто читал книги. Простой игрок даже имени такого как Йеннифэр не знает. Во вторых, вариант Геральт-игрок ещё не спал с Трисс. Почему бы Трисс до нападения на Каэр Морхен при самой первой встрече не спросить : "Геральт, а где Йеннифэр? Что ты не помнишь её? Она моя лучшая подруга и вы любили друг друга. 5 лет назад вы оба пропали, я думала вы погибли. Раз ты жив значит и Йеннифэр может быть жива, но как и ты она может ничего не помнит. Давай пойдём на поиски Йеннифэр" Логично? На мой взгляд очень логично и канонично. Во всяком случае нормальные люди всегда беспокоятся о своих подругах. Трисс не видела Геральта и Йеннифэр 5 лет. Вам не кажется, что она должна спросить своего друга, а где черт возьми её лучшая подруга, а не сразу пытаться соблазнить любовь своей подруги. И после того как узнала что Геральт ни хрена не помнит, она должна была организовать поиски своей подруги и любимой своего друга. Это называется дружба. Так делают нормальные люди и друзья. Помогают друг другу. А если вы считает что подлый, с какой ни посмотри стороны, поступок Трисс является нормальным, то я даже не знаю что думать Я лично на её месте тут же все бросил бы, организовал магов и стал искать Йеннифэр. Но как уже выше говорилось, в играх логика идёт лесом. Всё делается в угоду сценарию и сюжету.
цитата АвК Весемир и остальные ведьмаки не могли не слышать как проводили время Геральт и Трисс. Так что они могли решить что у него новая чародейка.
Это полный писец Какая новая чародейка у человека с амнезией? Геральт никогда не любил Трисс. Это все ведьмаки знают. И все ведьмаки знают, что Геральт любит Йеннифэр. С какой стати им молчать? Логика мне подсказывает что человеку потерявшему память, знакомые люди помогают и напоминают как и что было. Что бы его никто не обманул из-за его потери памяти. Отвести Геральта в сторону и за часик пересказать ему историю его жизни, это первое что должен был сделать Весемир. Но у разрабов другая логика. Поэтому Весемиру они делают лоботомию и он реально тупит посылая одинокого ведьмака с ПОТЕРЕЙ памяти в мир, НИЧЕГО ему не рассказав. Очень логично. Просто прэлестно. А главное это так по дружески. Давайте не будем спорить об этом. Этот спор вам никогда не выиграть, потому что во ВСЕХ играх сюжет и сценарий обычно хромает по части логичности и реалистичности. Главное в играх не логика к сожалению И пытаться мне доказать что Ведьмак полностью логичная игра у вас не получится. Просто примем этот недостаток как данное и неизбежное зло. Меньшее зло
цитата АвК Золтан либо не спасен Геральтом- так что обижается и мстит или забывает сказать, либо спасен и они идут пьянствовать. Геральт жив, хотя был мертв- значит это надо отметить. Золтан вообще не очень расспрашивает Геральта, так что мог думать что амнезия отговорка. Лютик- бабник, поэтому может думать о Геральте что тот бросил Йэннифер. Шани- а что, она была близкой подругой Йэннифер чтобы напоминать о ней?
Это полный атас И так игра не дружит с логикой, а вы хотите всех вообще психами сделать. Которые окончательно потеряли остатки благоразумия и дружелюбности))
Короче говоря, разрабы решили приберечь Йеннифэр для 3 части, но сделали это неуклюже. Игрок не читавший книг ничего не заметит, но игрок знающий что Геральт+Йеннифэр это главная пара в книге, сразу задаст вопрос, а где собственно говоря сама Йеннифэр? Я начал играть после чтения, вы до чтения. Отсюда и такая разница восприятия. Вам например пофигу, а мне уже давно мучает вопрос: "А ГДЕ ЦИРИ?????!!!!!!1111" Почему нет ни одного слова об Цири-истоке? Куда делась самая могучая волшебница мира способная перемещаться во времени и пространстве? Геральт для неё как Отец, Йеннифэр как Мать. Так куда пропала Цири и почему она не интересуется судьбой самых близких для неё людей? И это далеко не все вопросы, которые у меня возникают Вот только когда нам дадут ответы на них? В 3/4/5 ведьмаке? Я на месте Геральта первым делом принялся бы за поиски Йеннифэр, а затем вместе с ней искал Цири, как в книге. В конце концов мир ожидал большой писец от Белого Хлада или он уже отменён и всем пофигу? Что-то я не припомню что бы Цири отменила большой писец, она вроде свалила в другой мир, попутешествовать. Рискну предположить, что не навсегда и не надолго. Или ей стала плевать на Геральта и Йеннифэр? Короче вопросы множатся только так, а ответов нет. У меня на игру были большие надежды из-за того что думал что там будут ответы на вопросы оставленные книгой. Облом. Нету ответов.
|
|
|
Dragn 
 гранд-мастер
      
|
4 июня 2011 г. 16:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ведьмак 2 пока, для меня, лучшая игры 2011 года. Если не брать во внимание странную оптимизацию, не очень подходящие русские голоса (польские оригинал как всегда на высоте) и малую продолжительность игры.
Очень жду обещанный эдд-он и длс 
|
–––
|
|
|
iRbos 
 миродержец
      
|
4 июня 2011 г. 16:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Жесть, может еще вспомним, что по идее и Геральта в игре не должно быть, по вполне известным причинам А, ну и конечно же я забыл, что вы главный специалист по людям страдающим амнезией. Как же. - Парень, у тебя амнезия? Загляни к Горцу, он поможет. Я конечно понимаю, что у игра в плане логики сюжета, не без изъянов, потому что пришлось ее строить на уже полностью законченном сюжете книге. Но доводить мелкие огрехи до полного абсурда своими размышлениями на тему, при чем помня книгу лишь местами  Может вы все же допройдете игру или освежите книгу в памяти? Впрочем ради меня можете не стараться, но завязывайте писать эти бессмысленные простыни, тему уже от них последние страниц пять читать невозможно.
|
––– Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
Горец 
 магистр
      
|
4 июня 2011 г. 17:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iRbos Жесть, может еще вспомним, что по идее и Геральта в игре не должно быть, по вполне известным причинам
А может вспомните, что в конце книге Цири перенесла Геральта и Йеннифэр в другой мир, некоторые предполагают что в Авалон. О полной и конечной смерти нигде не говорилось! Сама Цири то же ушла в другой мир.
цитата iRbos Но доводить мелкие огрехи до полного абсурда своими размышлениями на тему, при чем помня книгу лишь местами
По вашему забыть двух КЛЮЧЕВЫХ персонажей книги это мелкие огрехи?
цитата iRbos Я конечно понимаю, что у игра в плане логики сюжета, не без изъянов, потому что пришлось ее строить на уже полностью законченном сюжете книге.
Вообще-то автор собирается продолжить Ведьмака. На фантлабе была уже такая новость. Автор писал что ему есть, что ещё написать по этой истории. И я полностью с ним согласен. История ведьмака даже близко не завершена. Вопросов после последней книге стало едва ли не больше чем в начале цикла.
цитата iRbos Может вы все же допройдете игру или освежите книгу в памяти?
Освежу, но от этого только вам хуже будет
цитата iRbos Впрочем ради меня можете не стараться, но завязывайте писать эти бессмысленные простыни, тему уже от них последние страниц пять читать невозможно.
Я вам ещё раз напоминаю, я не умоляю вас продолжать диалог со мной. Вы сами отвечаете и вынуждаете меня на новые "простыни" Значит вам это нравится или вы как мышь которая ела кактус?
А вот это тем кто утверждал какой Геральт чистый и невинный паладин который никогда руку не поднимал на стражу. Внимайте, тут огромная таблица тех кого убил или покалечил Геральт в книгах. И не говорите после этого мне, что моё желание прихлопнуть одного стража в игре, ни на чём не обосновано. Чего чего, а насилия в книгах про Ведьмака завались.
http://www.sapkowski.su/modules.php?name=...
|
|
|
Sord 
 активист
      
|
|
Dragn 
 гранд-мастер
      
|
4 июня 2011 г. 17:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Sord сказали и даже больше чем слово.
Как бы там в конце 2го Ведьмака ясно, что
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Йен очень даже будет в 3й части
|
–––
|
|
|
iRbos 
 миродержец
      
|
4 июня 2011 г. 17:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Горец А может вспомните, что в конце книге Цири перенесла Геральта и Йеннифэр в другой мир, некоторые предполагают что в Авалон. О полной и конечной смерти нигде не говорилось! Сама Цири то же ушла в другой мир.
Учим матчасть.
цитата Горец По вашему забыть двух КЛЮЧЕВЫХ персонажей книги это мелкие огрехи?

цитата Горец Вообще-то автор собирается продолжить Ведьмака. На фантлабе была уже такая новость. Автор писал что ему есть, что ещё написать по этой истории. И я полностью с ним согласен. История ведьмака даже близко не завершена. Вопросов после последней книге стало едва ли не больше чем в начале цикла.
Ничего подобного не слышал. История закончена.
цитата Горец Я вам ещё раз напоминаю, я не умоляю вас продолжать диалог со мной. Вы сами отвечаете и вынуждаете меня на новые "простыни" Значит вам это нравится или вы как мышь которая ела кактус?
Задалбывает прокручивать страницы, потому что после вашего появления в любой темы, эта самая тема превращается в 
цитата Горец А вот это тем кто утверждал какой Геральт чистый и невинный паладин который никогда руку не поднимал на стражу. Внимайте, тут огромная таблица тех кого убил или покалечил Геральт в книгах. И не говорите после этого мне, что моё желание прихлопнуть одного стража в игре, ни на чём не обосновано. Чего чего, а насилия в книгах про Ведьмака завались.
Вы бы хоть прочитали материал который приводите, в частности графу обстоятельства. А вообще вы правы, перестану-ка я вас кормить. Дельного от вас все равно ничего не прочтешь, а на просьбу завязать вы не откликаетесь.
|
––– Мой телеграм-канал о комиксах и прочих радостях: https://t.me/comics_and_stuff Группа в ВК: https://vk.com/comics_and_stuff |
|
|
Горец 
 магистр
      
|
|
АвК 
 гранд-мастер
      
|
|
Dragn 
 гранд-мастер
      
|
4 июня 2011 г. 17:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Горец сорри 
АвК Ну, сидишники обмолвились, что есть и будут платные вещи к Ведьмаку, то это будет именно эдд-оны. Да и Гоп где-то про это говорил, но, увы, сейчас не найду видео)
+ Сама же игра говорит, что "Где мои квесты?? Где мои игровые часы?" да и недосказанность) Без эдд-она не быть + еще и запуск на Иксе 360, а там надо игру все время поддерживать, ибо выгодно.
|
–––
|
|
|
абдулка 
 авторитет
      
|
4 июня 2011 г. 17:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Горец Вообще-то автор собирается продолжить Ведьмака. На фантлабе была уже такая новость. Автор писал что ему есть, что ещё написать по этой истории.
Не совсем так. Сапковский никаких подробностей не выдал — неизвестно, что он собирается писать и будет ли там ведьмак. Касаемо амнезии и прочих мелочей, на которые никто (кроме вас) даже внимания не обращает... Игра НЕ является продолжением книги, это собственный замысел разработчиков, к миру Сапковского отношения не имеет. Разработчики лишь постарались увязать все неточности с помощью потери памяти. Грубо говоря, перенесли Геральта и нескольких персонажей в другой мир/вселенную/параллельную реальность. Обратите, кстати, внимание, что перенесли именно второстепенных персонажей, а не ключевых. И подумайте почему.
цитата Горец Внимайте, тут огромная таблица тех кого убил или покалечил Геральт в книгах.
Ололо. Вы причины убийств смотрели? Там нет, хм, беспричинных нападений.
|
|
|
Mistic 
 магистр
      
|
4 июня 2011 г. 17:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Второй Ведьмак замечательная игра — одна из моих любимых — и четыре года ожидания не были напрасны. Плюсы — улучшенная графа и боевка. Сюжет и в первой части был на уровне. Из минусов — ужасная локализация . Я игру сносила раза четыре, а морока с патчами и разными обновлениями — нет, я вообще об этом лучше промолчу. Кто знает, тот поймет.
|
|
|
АвК 
 гранд-мастер
      
|
4 июня 2011 г. 17:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dragn + Сама же игра говорит, что "Где мои квесты?? Где мои игровые часы?" да и недосказанность) Без эдд-она не быть + еще и запуск на Иксе 360, а там надо игру все время поддерживать, ибо выгодно.
Может быть все, что не вошло во второго, объединят и назовут Ведьмак 3. Ну кроме запланированных DLC, разумеется.)
|
|
|
АвК 
 гранд-мастер
      
|
4 июня 2011 г. 18:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Mistic Графика симпатичная, но стиль первого Ведьмака был лучше, меню, окна и музыка унылы, сюжет похуже чем в первой части. А насчет локализации соглашусь
|
|
|