Наука Её место в нашем мире


Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Наука и технологии» > Тема «Наука. Её место в нашем мире.»

Наука. Её место в нашем мире.

 автор  сообщение


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 27 января 2012 г. 15:05  

цитата glazier

Другое дело, хаотическая (шумовая)компонента гравитационного поля
Очень интересно. А разве на орбите вместе с шумом не ослабится и сигнал? Мне самому это не вполне понятно. Ведь эффекты геодезической прецессии вызываются гравимагнитным полем и по идее также подчиняются закону обратных квадратов.
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 27 января 2012 г. 15:27  

цитата sanbar

"Кроме того геодезическая прецессия (первый из проверяемых эффектов) вообще не связана с вращением Земли, а лишь с искажениями геометрии континуума под влиянием гравитации"
А вот тут я по зрелому размышлению неправ. Геодезическая прецессия тоже связана с вращением массивного объекта. Т.е. искажение ПВ возникает в любом случае, независимо от того вращается объект или нет, но гравимагнитное поле и вызванная им прецессия, а также геодезическая прецессия возникают только во втором случае.

цитата Kshishtof A.

Существование мышьячной формы жизни в калифорнийском солёном озере опровергли.
Я, кстати, читал, что и методика "опровергателей" может быть оспорена. Так что пока что там нет полной ясности.
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"


авторитет

Ссылка на сообщение 27 января 2012 г. 15:37  

цитата Михаль

Почему бы вам каждые пять минут не "рекомендовать" очередную "любопытную публикацию", тем более, что их — море?
Михаль! Я Вас люблю... Вы чудо! Да ну их всех. Скоро В Е С Н А... Простим всех, кто поступает не так как нам хочется. Прощаем их и отпускаем их. Пока-пока.
–––
любознательный


авторитет

Ссылка на сообщение 27 января 2012 г. 15:50  

цитата sanbar

А разве на орбите вместе с шумом не ослабится и сигнал?
Отношение радиус орбиты/радиус Земли мало по сравнению с радиус орбиты/размер источника шума, а в квадратичной зависимости тем более. Эта проблема не связана с точностью аппаратуры, даже точность обработки шариков — принципиальная на орбите, на земле не столь важна. Еще раз: не исключена какая-то принципиально иная методика, но она за 50 лет никому не пришла в голову хотя, полагаю, многие пытались. ОТО это красиво, почетно. А прорыв в улучшении и удешевлении ориентации космических аппаратов — это огромные деньги. Данный эксперимент финансировался потому, что кроме фундаментального, он имеет актуальное технологическое значение.


авторитет

Ссылка на сообщение 27 января 2012 г. 16:02  

цитата sanbar

пока что там нет полной ясности.
А в чем проблема? Мышьяк (частично?) замещает углерод в молекулах?


авторитет

Ссылка на сообщение 27 января 2012 г. 16:11  

цитата sanbar

А вот тут я по зрелому размышлению неправ.
Уж очень Вы строги к себе. Просто лучше бы написать: практически не зависит. Для планеты Земля факторы несопоставимые.


миротворец

Ссылка на сообщение 27 января 2012 г. 16:37  

цитата lena_m

Wei-Tou Ni. Rotation, the Equivalence Principle, and the Gravity Probe B Experiment // PRL 107, 051103 (2011)


Забыла вчера уточнить — при проблемах с доступом к сему преинтересному тексту обращайтесь ко мне в личку...
–––
Helen M., VoS


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 27 января 2012 г. 18:06  

цитата glazier

Мышьяк (частично?) замещает углерод
Фосфор. В ДНК, АТФ и белках.
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 27 января 2012 г. 22:56  

цитата glazier

Просто лучше бы написать: практически не зависит
Как так не зависит? Напротив-геодезическая прецессия как раз вращением массивного объекта и вызывается. Более того,это явление в сущности и есть эффект изменения направления оси вращающегося тела, движущегося в искривлённом пространстве-времени. Т.е Земля самим фактом своего существования порождает искривление континуума, а её вращение в искривленном ПВ (собственном гравитационном поле)порождает прецессию оси такого вращения, которая и регистрируется гироскопами.Проще говоря, гироскопы остаются на месте -Земля дрожит.
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"


авторитет

Ссылка на сообщение 28 января 2012 г. 00:14  

цитата sanbar

Фосфор.
А, дошло. Но не скажу, что взволнован.

цитата sanbar

Как так не зависит?

Простите за сленг. "Практически не зависит" означает пренебрежимо малый эффект.


магистр

Ссылка на сообщение 29 января 2012 г. 01:18  

цитата Kshishtof A.

Существование мышьячной формы жизни в калифорнийском солёном озере опровергли.
Видимо, авторы исходного исследования либо добросовестно заблуждались, либо внаглую подтасовали факты. Дальнейшие исследования покажут.


Ожидаемо, ибо устойчивость арсенатов слишком низка. Полагаю, это некорректный эксперимент — чуть ранее про бактерии из того же источника были сообщения, что они используют арсенит вместо кислорода, как окислитель, что более реально. Соотвественно в самих бактерия, мышьяка должно было быть довольно много. Но, что они без тщательной перепроверки это опубликовали??? Видно очень хотели прославится:-)))


миротворец

Ссылка на сообщение 29 января 2012 г. 17:33  

цитата sanbar

Я ответил на Ваши претензии вопросы?

Ваш ответ — школьные истины, которые известны студентам 2-3 курса соответствующих специальностей.

цитата sanbar

единственное Ваше появление здесь было вызвано желанием совершенно неконструктивной полемики с lena_m

В правилах форума «Общественные институты» написано:

цитата

Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.
Но для lena_m никакие правила не писаны. И какая может быть "полемика" с человеком, у которого нет никаких выводов и пояснений. Почему бы вам не предположить, что я "преследую" ее из зависти, потому что ей можно нарушать общепринятые правила — а я себе этого не позволяю.

цитата sanbar

Вы опубликовали группу постов, задавая оппоненту в каждом до четырех провоцирующих вопросов.

Я задаю свои вопросы, для того, чтобы как-то "приодеть" ее "голые ссылки", которые и не ссылки даже, а что касается ее собственных выводов и пояснений, то их здесь нет, не было, и навряд ли будут.
А какие конкретно вопросы вы считаете провоцирующими? И на что же я провоцирую несчастную преследуемую lena_m?


гранд-мастер

Ссылка на сообщение 29 января 2012 г. 18:23  

цитата Михаль

Ваш ответ — школьные истины, которые известны студентам 2-3 курса соответствующих специальностей.
Чтож — не возражаю. И даже более того — в моих ответах полно неполной информации и О БОЖЕ!!! возможных ошибок -но я пытаюсь по большей части по крайней мере обсуждать предмет, а не собеседника, да и тут не профессиональная среда, а просто интересующиеся вопросом люди. А чем интересуетесь в этой теме Вы? Геодезической прецессией? Или возможностью биохимической замены аденозинтрифосфата аденозинтриарсенитом? Или обсуждением недостатков (включая объективные) Ваших собеседников?

цитата Михаль

Но для lena_m никакие правила не писаны
Это компетенция модераторов.

цитата Михаль

Почему бы вам не предположить, что я "преследую" ее из зависти, потому что ей можно нарушать общепринятые правила — а я себе этого не позволяю.
Потому что такого рода предположения меня не интересуют, а вот предложенный к обсуждению вопрос — заинтересовал, не смотря на "нарушения", которые Вы бдительно отметили.
–––
"Мир идет прахом в той стороне, мальчик"


магистр

Ссылка на сообщение 29 января 2012 г. 18:57  
Михаль

цитата

Но для lena_m никакие правила не писаны.

сообщение модератора

Искренне рекомендую оставить решение модераторам по каждому перснольному случаю. Спасибо.


миротворец

Ссылка на сообщение 29 января 2012 г. 19:05  

цитата sanbar

а вот предложенный к обсуждению вопрос — заинтересовал

Я вполне грамотно ответила вам на вопрос о "Gravity Probe B", а уважаемый glazier вполне профессионально дополнил и уточнил непонятные и неверно понятые для вас аспекты этого вопроса.

цитата sanbar

А чем интересуетесь в этой теме Вы?

Меня интересует не столько профессиональный, сколько элементарно грамотный   уровень обсуждения вопросов, относящихся к современой физике. Меня не интересуют "голые" псевдоссылки неизвестно на что, "косяки" и вопиющая некомпетентность якобы научных доводов.


авторитет

Ссылка на сообщение 29 января 2012 г. 19:51  
Черт, сейчас и мне достанется.
Ребята, давайте жить дружно. (с). Данная ветка полезна для меня, потому, что здесь есть люди, могущие легко объяснить мне то, чего я не знаю и не понимаю. Например, из биохимии. Этот форум по определению НЕ узкоспециальный. Что предполагает некоторую поверхностность. Популярность и т.д. Сознаюсь, развязный тон в обращении с предметами, весьма мне близкими, сильно коробит меня самого. Тем не менее, я рискну посоветовать уважаемой Михаль не тратить нервы на объект, не стоящий Вашего внимания. Уважаемый sanbar Вы как-то очень эмоционально боретесь с эмоциональностью вашего оппонента. 8-), не принимайте только это шутливое наблюдение слишком эмоционально.


миротворец

Ссылка на сообщение 29 января 2012 г. 20:06  
У моих юных родственников возник тут вопрос по современной физике:

Каково сейчас отношение к т.н. кирлиан-эффекту? физики признают его реальное существование?

И есть ли по сей проблематике публикации в специальной научной периодике?
–––
Helen M., VoS


миротворец

Ссылка на сообщение 29 января 2012 г. 20:21  
Эффект есть. Соответствующей физической модели эффекта нет. Что касается специальной периодики — погуглите.


миротворец

Ссылка на сообщение 29 января 2012 г. 20:37  
Пока нашла только одну научную публикацию по кирлиан-эффекту, но поистине потрясающую:

Полякова Е.В., Сергиенко Г.Ф. Газоразрядная фотография капли крови и тренированность лошади // Коневодство и конный спорт, 2007, 1, 19-20.

Оказывается, как показали эти славные специалистки из ВНИИ Коневодства, определение тренированности организма лошади возможно при помощи исследований в области газоразрядной фотографии, которая основана на кирлиан-эффекте...

Сильно...
–––
Helen M., VoS


магистр

Ссылка на сообщение 31 января 2012 г. 15:57  
http://www.gazeta.ru/science/2012/01/31_a...

Не уверен, что это относится к науке, ибо доказательства более чем хлипкие. Однако заявочка смелая:-)));-)
Страницы: 123...7071727374...115116117    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru > Форум «Наука и технологии» > Тема «Наука. Её место в нашем мире.»

 
  Новое сообщение по теме «Наука. Её место в нашем мире.»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх