Сообщения посетителя

Сообщения и комментарии посетителя



Сообщения посетителя Artifact HD на форуме (всего: 310 шт.)
Сортировка: по датепо форумампо темам
Другая литература > Нобелевская премия по литературе > к сообщению
Отправлено 1 сентября 2016 г. 20:31

цитата string theory

Толстого


Лев Николаевич отказался.
Другая литература > Редьярд Киплинг > к сообщению
Отправлено 16 августа 2016 г. 08:11

цитата Shean

Вместо истории, произошедшей однажды-где-то, возникает ощущение, что чудеса на границе человеческого и дикого миров — норма веще и ткань жизни, "ачотакого".


Думаю это и есть настоящий Киплинг. Есть в нем что-то от магического реализма немного.
Другая литература > Любимая поэзия > к сообщению
Отправлено 31 июля 2016 г. 21:00
Вспомнилось почему-то такое романтичное и очень старомодное Якова Полонского:

Мой ум подавлен был тоской,
Мои глаза без слез горели;
Над озером сплетались ели,
Чернел камыш,- сквозили щели
Из мрака к свету над водой.

И много, много звезд мерцало;
Но в сердце мне ночная мгла
Холодной дрожью проникала,
Мне виделось так мало, мало
Лучей любви над бездной зла!
Другие окололитературные темы > Какая из книг про Гарри Поттера лучшая? > к сообщению
Отправлено 19 июля 2016 г. 11:17
Меня впечатляет как Роулинг описывает проблемы взросления и обычную тинейджерскую придурь. Поэтому для меня "Кубок Огня" и "Орден Феникса" лучшие.
Другая литература > Л. Н. Толстой "Война и Мир" > к сообщению
Отправлено 21 мая 2016 г. 22:18
Очень люблю этот роман. А экранизации не перевариваю. Даже Бондарчука.
Другие окололитературные темы > Возможна ли фэнтези без иных рас и играют ли они важную роль? > к сообщению
Отправлено 24 апреля 2016 г. 09:50
Мне кажется проблема больше в том, что не очень-то эти расы в фэнтези и иные. Слишком они всегда на людей похожи. Я вот сходу не припомню в эпическом фэнтези, чтобы автор попробовал создать действительно иные традиции, ментальность.
Другая литература > Кто что читает (не фантастику!) > к сообщению
Отправлено 11 апреля 2016 г. 15:46
Прочитал знаменитую книгу Ханны Арендт Банальность зла. Эйхман в Иерусалиме.
Как-то я не произвела она на меня особого впечатления. Про евреев "соучастников" холокоста уже много раз написано и значительно интересней, с документами и без преувеличений. Про то, что Зло оно без рогов и копыт, а просто и обыденно написано еще больше. Никаких особенно тонких наблюдений и рассуждений и Арендт я тоже не нашел. Это все-таки не книга Ханны Арендт — философа, а добротная работа журналиста. Но читается хорошо.
Другая литература > Владимир Набоков > к сообщению
Отправлено 23 марта 2016 г. 10:44

цитата prouste

приношу свои извинения, что сворачиваюсь в этом месте, но, в общем тема стихов ВН как-то не вызывает желания мобилизовать интеллект, искать примеры, перелистывать сборник стихов... Не поклонник я Набокова-поэта, чего уж там. Без оговорок поди нравится только "Слава".


Несмотря на несколько попыток тема о поэзии Набокова просто "не запускается". Уже о чем-то говорит.

Шекспир

Среди вельмож времен Елизаветы
и ты блистал, чтил пышные заветы,
и круг брыжей, атласным серебром
обтянутая ляжка, клин бородки -
все было как у всех... Так в плащ короткий
божественный запахивался гром.

Надменно-чужд тревоге театральной,
ты отстранил легко и беспечально
в сухой венок свивающийся лавр
и скрыл навек чудовищный свой гений
под маскою, но гул твоих видений
остался нам: венецианский мавр
и скорбь его; лицо Фальстафа — вымя
с наклеенными усиками; Лир
бушующий... Ты здесь, ты жив — но имя,
но облик свой, обманывая мир,
ты потопил в тебе любезной Лете.
И то сказать: труды твои привык
подписывать — за плату — ростовщик,
тот Вилль Шекспир, что «Тень» играл в «Гамлете»,
жил в кабаках и умер, не успев
переварить кабанью головизну...

Дышал фрегат, ты покидал отчизну.
Италию ты видел. Нараспев
звал женский голос сквозь узор железа,
звал на балкон высокого инглеза,
томимого лимонною луной
на улицах Вероны. Мне охота
воображать, что, может быть, смешной
и ласковый создатель Дон Кихота
беседовал с тобою — невзначай,
пока меняли лошадей — и, верно,
был вечер синь. В колодце, за таверной,
ведро звенело чисто... Отвечай,
кого любил? Откройся, в чьих записках
ты упомянут мельком? Мало ль низких,
ничтожных душ оставили свой след -
каких имен не сыщешь у Брантома!
Откройся, бог ямбического грома,
стоустый и немыслимый поэт!

Нет! В должный час, когда почуял — гонит
тебя Господь из жизни — вспоминал
ты рукописи тайные и знал,
что твоего величия не тронет
молвы мирской бесстыдное клеймо,
что навсегда в пыли столетий зыбкой
пребудешь ты безликим, как само
бессмертие... И вдаль ушел с улыбкой.
Другая литература > Как читатели фантастики относятся к Льву Толстому (Вы лично и, вообще, читатели фантастики по Вашему мнению)? > к сообщению
Отправлено 21 марта 2016 г. 19:39

цитата Эгоистка71

Что касается "Кавказского пленника", то эта вещь мне очень нравится, но стиль написания здесь явно рассчитан на младшего школьника. Он намеренно упрощен


Немного не так. Упрощение Толстой рассматривает как метод своего творчества, усложнение для него, позднего Толстого, это всегда плохо. Простота по его мнению лучше "заражает" читателя. Он об этом писал в эссе "Что такое искусство?".
Хотя знаете, с определенной точки зрения вы и правы, Толстой иногда и к взрослым предпочитал обращаться как к детям. ю
Другая литература > Как читатели фантастики относятся к Льву Толстому (Вы лично и, вообще, читатели фантастики по Вашему мнению)? > к сообщению
Отправлено 21 марта 2016 г. 17:50

цитата Лунатица

Ряд повестей и рассказов много раз издавались в сериях детской литературы. А значит вполне могли быть прочитаны в детском и подростковом возрасте


В детском и подростковом возрасте можно и Генри Миллера прочитать.А у Толстого есть и детские произведения — вспомните "Филипка".
Другая литература > Владимир Набоков > к сообщению
Отправлено 21 марта 2016 г. 17:31

цитата prouste

Ради компактности — все, приведенные в Даре как самостоятельные стихотворения. "Мы с тобою так верили в связь бытия" и проч.


А почему вы считаете их характерными?
На мой взгляд это как раз лучшая поэзия Набокова. Из встроенных в романы.
Кстати, возможно лучшая поэзия Набокова, когда он сочинял для своих героев: Годунова-Чердынцева, Шейда, Василия Шишкова, Губмерта.
Другая литература > Как читатели фантастики относятся к Льву Толстому (Вы лично и, вообще, читатели фантастики по Вашему мнению)? > к сообщению
Отправлено 20 марта 2016 г. 11:19

цитата Эгоистка71

Не может же быть, чтобы Вы его детских книжек не читали. И что-то же еще в школе проходят ("Кавказского пленника" в начальной школе, потом еще "После бала").


Вы назвали не детские книжки Толстого. А то, что их в школе проходят еще не показатель.
Другая литература > Владимир Набоков > к сообщению
Отправлено 20 марта 2016 г. 11:17

цитата prouste

Приведенный вами "ориенталистский"( и очень посредственный) стищок про Стамбул и тематически и по исполнению не является характерным для поэзии В.Н.


Вы думаете? Я не анализировал, просто на эмоциях, но сейчас...
Схвачен момент, как Набоков это любил в поэзии ("A thing of beauty is a joy for ever" — любил он цитировать Китса), как он схватывал спортсменов, машины, детали быта. Мне вот этот его средненький стишок кажется самыми типичным.
Но не упорствую. Интересно, какие бы стихотворения предложили как характерные мои собеседники?
Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Ваша Топ-10 произведений Короля > к сообщению
Отправлено 19 марта 2016 г. 12:00
«Мизери»
«Нужные вещи»
«На посошок»
«Бесплодные земли»
«Кладбище домашних животных»
«Дети кукурузы»
«Мёртвая зона»
«Оно»
«Туман»
«Полицейский из библиотеки»
Другая литература > Любимая поэзия > к сообщению
Отправлено 19 марта 2016 г. 11:49
Алексей Крученых "Голод"

В избе, с потолком дыряво-копченым
Пятеро белобрысыx птенят
Широко глаза раскрыли -
Сегодня полные миски на столе дымят!..

- Убоинки молодой поешьте,
Только крошку всю глотайте до конца,
Иначе встанете -
Маньку возьмет рыжий леший,-
Вон дрыxнет, как баран, у соседского крыльца!..

Мать сказала и тиxо вышла...
Дети глотали с голодуxи,
Да видят — в котле плавают человечьи руки,
А в углу ворочаются порванные кишонки.

- У-оx!.. — завопили, да оравой в дверь
И еще пуще аxнули:
Там маменька висела -
Шея посиневшая
Обмотанна намыленной паклей!..

Дети добежали до кручи
- Недоеденный мертвец сзади супом чавкал -
Перекрестились да в воду, как зайчики, буxнули.
Подxватили иx руки мягкие...
А было это под Пасxу...
Кровь убитого к небу возносилася
И звала людей к покаянию,
А душа удушенной под забором царства небесного
Облакачивалась...

1922
Другая литература > Владимир Набоков > к сообщению
Отправлено 19 марта 2016 г. 11:30

цитата Veronika

Все пишут о прозе Набокова, и никто не вспоминает его поэзию. Как будто её вообще нет.


При такой великолепной прозе его не самая оригинальная и скучноватая поэзия конечно теряется. Мне кажется у Набокова поэтических удач не так уж и много. Едва ли не половина из них написана по-английски или встроена в романы (я имею в виду поэму "Бледное пламя" и стихи Губмерта о Лолите).
Но если читать подряд, то большинство его стихотворений вот такие:

Стамбул

Всплывает берег на заре,
летает ветер благовонный.
Как бы стоит корабль наш сонный
в огромном, круглом янтаре.

Кругами влагу бороздя,
плеснется стая рыб дремотно,
и этот трепет мимолетный,
как рябь от легкого дождя.

Стамбул из сумрака встает:
два резко-черных минарета
на смуглом золоте рассвета,
над озаренным шелком вод.
Другие окололитературные темы > Фэнтези или сказка? > к сообщению
Отправлено 8 марта 2016 г. 22:27

цитата glupec

Тут в соседней теме уже обсуждали: покататься с горки пьяному, с голым задом -- типа признак взрослости


Если в том смысле, что понятия "взрослость" и "детскость" сильно примитивизируются, то думаю, что с вами согласен.
Я думаю, что вообще понятие "детская сказка" излишне сужает феномен. Мы можем взять тот же "Колобок". Разве герои, ситуации из это сказки не появляются постоянно во "взрослых" анекдотах. Сказка это просто способ подачи какой-то идеи, ситуации, проблемы. "Наивность" подачи у Филатова в "Стрельце" еще не делают эту сказку детской.
Другие окололитературные темы > Фэнтези или сказка? > к сообщению
Отправлено 8 марта 2016 г. 18:09

цитата Tafari

Вообще, я имел ввиду "лучшие образцы фэнтези".


Пожалуйста, не сочтите, что я придираюсь к словам, но "лучшие" очень многозначное слово, провокационное. Для кого-то лучшим образцом будет Перумов, для кого-то Толкин, для кого-то Мартин. И у них у всех разные бэкграунды, и они с разных полян собирали приемы и идеи, чтобы вырастить их заново в фэнтези.
Другие окололитературные темы > Фэнтези или сказка? > к сообщению
Отправлено 8 марта 2016 г. 17:50

цитата _Y_

И еще ощущение, что к сказкам (кстати, и к фантастике), точнее, к отношению к ним, приложила руку идеология "взрослый человек должен быть серьезным, выдумки это для детей".


Горина, Шварца, Филатова еще ведь не забыли.

цитата _Y_

Ощущение такое, что аудитория очень многих произведений со временем сдвигается в сторону более юных возрастов


Можно сказать и так, но могу смело предположить (больше в шутку), что сказки вернулись к своим "истокам" и стали взрослыми анекдотами. Некогда нам несерьезные истории-то побольше читать видимо.
Другие окололитературные темы > Фэнтези или сказка? > к сообщению
Отправлено 8 марта 2016 г. 17:20

цитата Tafari

Нынешнее фэнтези впитало в себя авантюристские романы, детектив, психологический триллер, хоррор. Конечно, лучшие образцы


Лучшие? Слишком смелое заявление. Фэнтези собирало все, что видело, на мой взгляд. И лучшие авантюрные романы и самые примитивные компьютерные игры.
Другие окололитературные темы > Фэнтези или сказка? > к сообщению
Отправлено 8 марта 2016 г. 17:09

цитата lena_m

Ну вот для того времени мой критерий разделения сказки и фэнтези, действительно, на практике, видимо, не годится...

В наше же время, когда эти славные похабные сказки мэйнстримом современной народной сказки быть перестали, сей мой критерий вполне себе практичен


Что-то вы странное пишете. Иногда создается впечатление, что просто набор слов. Что такое "современная народная сказка"? Почему это мейнстрим вообще рассказывают деткам?
Ваше разделение удобное в своей искусственности, но как я уже указал оно берет очень ограниченное количество сказок и манипулирует понятиями. "Детская сказка" явление сравнительно молодое по сравнению со сказкой вообще. Но и сама сказка не умирала. Уж в русской литературе-то точно: от Салтыкова-Щедрина к Шварцу.
"Сказка детская" понятие достаточно узкое и нелепо сводить к ней сказку.
Другие окололитературные темы > Фэнтези или сказка? > к сообщению
Отправлено 8 марта 2016 г. 16:46

цитата lena_m

Мой критерий вполне уместен — народные-фольклорные пограничные, они же запретные, они же НЕцензурные сказки саму эту славную сказку совершенно НЕ определяют, будучи в этой самой сказке явлением сугубо маргинальным


А это очень наивный взгляд, поскольку сама так называемая "маргинальность" этих сказок — это позднее разделение, когда появляются сказки сугубо направленные на детей. Как раз такие-то сказки, "соленые" и были "мейнстримом" в свое время.
И вдвойне неуместно, потому что вы, опять же очень наивно, приравниваете легкость формы и адресат сказки. Сказка, используя свою вольную природу могла в легкой форме обращаться к просвещенной взрослой публике, используя сказку как аллегорию высказываться об актуальных событиях. Кстати, эту природу сказки неоднократно использовали, в том числе и в СССР, возрождали сказку 17-18 вв., так сказать.
Другие окололитературные темы > Фэнтези или сказка? > к сообщению
Отправлено 8 марта 2016 г. 16:27

цитата lena_m

Отчего же... знакомилась в нежной юности, равно как и с афанасьевской похабщиной...

Ну и что? :-)


Если действительно читали, то вопроса быть не может. Второй ваш критерий неуместен. Он подходит только для очень поверхностного взгляда на сказку.
Другие окололитературные темы > Фэнтези или сказка? > к сообщению
Отправлено 8 марта 2016 г. 16:19

цитата lena_m

Сказка же литературная различается с фэнтези аудиторией — сказка для деток, фэнтези для деток подросших...

Грубо говоря, если Золушка на балу перебрала спиртного и была в покоях замка грязно изнасилована, то это уже никакая не сказка, а чистой воды фэнтези...


Не читали вы необработанных старых-то французских авторских сказок, не читали... Один "Ловкий пастушок" с его "секс-паровозом" чего стоит. Немецкие старые сказки я знаю хуже, но и там, помнится мне, было масса непристойного. Там где сказка соприкасалась с юмористическими жанрами фаблио, шванков и фацеций она бывала крайне непристойной, Мартин бы покраснел.
Трёп на разные темы > Различные красивые и веселые рисунки > к сообщению
Отправлено 27 февраля 2016 г. 16:58
maxxx8721, для справедливости установим автора последней шутки-картинки. Это А.П. Чехов юмореска "Ярмарочное итого".
Другая литература > Франц Кафка > к сообщению
Отправлено 24 февраля 2016 г. 14:24

цитата Futuris

Может ещё что-то из рассказов?


Мне кажется, что "судебная система" у Кафки тесно связанно с проблемой совести и чувства вины. Поэтому стоит включать не только рассказы прямо относящиеся к судебной системе, но и такие, которые косвенно связаны совестью и виной. Например "Приговор".
Другая литература > Любимая поэзия > к сообщению
Отправлено 12 февраля 2016 г. 15:25
Дмитрий Пригов

Вот я котлеточку зажарю
Бульончик маленький сварю
И положу, чтобы лежало
А сам окошко отворю
Во двор и сразу прыгну в небо
И полечу, и полечу
И полечу, потом вернуся
Покушаю, коль захочу
Другие окололитературные темы > Почему люди не ставят книге плохую оценку? > к сообщению
Отправлено 9 февраля 2016 г. 14:07

цитата bubacas

Правильно, и ставить книгам, которые не понравились, плохие оценки не взирая на авторство


Правильно, но не будет так никогда. Слишком многие будут корректировать свои оценки в зависимости от "авторитета", "культурной ценности" автора. Самоцензуру-то сложней преодолеть.
Другая литература > Любимая поэзия > к сообщению
Отправлено 3 февраля 2016 г. 18:55
Сергей Гандлевский

Зверинец коммунальный вымер.
Но в семь утра на кухню в бигуди
Выходит тетя Женя и Владимир
Иванович с русалкой на груди.
Почесывая рыжие подмышки,
Вития замороченной жене
Отцеживает свысока излишки
Премудрости газетной. В стороне
Спросонья чистит мелкую картошку
Океанолог Эрик Ажажа -
Он только из Борнео.
                                            Понемножку
Многоголосый гомон этажа
Восходит к поднебесью, чтобы через
Лет двадцать разродиться наконец,
Заполонить мне музыкою череп
И сердце озадачить.
                                          Мой отец,
Железом завалив полкоридора,
Мне чинит двухколесный в том углу,
Где тримушки рассеянного Тёра
Шуршали всю ангину. На полу -
Ключи, колеса, гайки. Это было,
Поэтому мне мило даже мыло
С налипшим волосом...
                                                 У нас всего
В избытке: фальши, сплетен, древесины,
Разлуки, канцтоваров. Много хуже
Со счастьем, вроде проще апельсина,
Ан нет его. Есть мненье, что его
Нет вообще, ах, вот оно в чем дело.

Давай живи, смотри не умирай.
Распахнут настежь том прекрасной прозы,
Вовеки не написанной тобой.
Толпою придорожные березы
Бегут и опрокинутой толпой
Стремглав уходят в зеркало вагона.
С утра в ушах стоит галдеж ворон.
С локомотивом мокрая ворона
Тягается, и головной вагон
Теряется в неведомых пределах.
Дожить до оглавления, до белых
Мух осени. В начале букваря
Отец бежит вдоль изгороди сада
Вслед за велосипедом, чтобы чадо
Не сверзилось на гравий пустыря.

Сдается мне, я старюсь. Попугаев
И без меня хватает. Стыдно мне
Мусолить малолетство, пусть Катаев,
Засахаренный в старческой слюне,
Сюсюкает. Дались мне эти черти
С ободранных обоев или слизни
На дачном частоколе, но гудит
Там, за спиной, такая пропасть смерти,
Которая посередине жизни
Уже в глаза внимательно глядит.

1981.
Другая литература > Чарльз Диккенс > к сообщению
Отправлено 31 января 2016 г. 17:04

цитата Лунатица

Точного отображения художественного языка быть не может. Есть буквалистский перевод и есть литературный перевод, в котором текст представлен выразительными средствами другого языка.
Поскольку речь идет именно о художественной литературе, то кальки с иностранного выглядят неубедительно, ничуть не приближая иноязычного читателя к "стилю автора"


Я не очень понимаю зачем постоянно напоминать такие очевидные вещи? Но спасибо наверно.
Речь идет о переводе Диккенса, а его стиль и витиеват, и наполнен пространными метафорами. Адекватная передача его стиля будет казаться непривычному читателю тяжеловесной. Но это попытка приблизиться к его языку.
Другая литература > Чего бы почитать? > к сообщению
Отправлено 31 января 2016 г. 16:59

цитата dao8571428

Роман — бальзам на душу: книга толстая, линейное повествование (начиная с раннего детства ГГ до его 30-летия), один главный герой, жизнь — как она есть. Я был потрясен два месяца назад, когда сам читал. Не заумно, но упоительно глубоко.


Странно, а мне роман показался простоватым и как раз очень неглубоким. Средненькое психологическое повествование с несколько натужными отступлениями.
Другая литература > Чарльз Диккенс > к сообщению
Отправлено 31 января 2016 г. 15:16

цитата glupec

А перевод 30-х (Ланна и Кривцовой) -- он хотя и точный, но многие ругают за тяжеловесность и чопорность.


Получаются, что ругают самого Диккенса с его викторианским стилем, а не точное отображение языка добросовестными переводчиками?
Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 27 января 2016 г. 17:59

цитата Александр Кенсин

Но слащавая концовка и мелодрама — вещи разные.
Опять же, заметьте, концовка не может быть мелодрамой по определению.
Т.е. если роман выдержан в одном жанре и это не мелодрама, то даже наличие в конце каких-то поцелуев жанр романа не меняет


Вы правы. Что-то я ерунду сказанул. Интонация текста, впечатление от книги, последний росчерк не меняют жанра.
Произведения, авторы, жанры > Стивен Кинг. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 25 января 2016 г. 19:41

цитата Александр Кенсин

А как концовка может быть "мелодрамой высшего разряда"?


Бывает. Слащавая концовка может изменить всю тональность триллера, магия на последних страницах уничтожить твердую НФ. Но мне приятны обе концовки, независимо от мотивов самого Кинга.
Произведения, авторы, жанры > Виктор Пелевин. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 12 января 2016 г. 21:45

цитата cadawr

Виктор Олегович достиг потолка своей философии и теперь просто корябает его


Ведь это негативный отзыв для писателя? Вот вы усиленно его как философа представляете — особенно для философа.
Как писатель никуда не двигается, просто повторы, повторы, повторы и новый набор актуальных провинциальных гэгов.
Другая литература > Владимир Набоков > к сообщению
Отправлено 12 января 2016 г. 21:40

цитата Night Owl

На всё, что вы сейчас написали и сказали, я уже возражала выше


Знаете, возможно все-таки стоит предъявлять доказательства, а не заявлять об их неуязвимости. Я пока видел только ваши тезисы, никаких доводов к этим тезисам так и не было предъявлено. Если на ваш взгляд "бездейственны" (?) все эпизоды не составляет труда предъявить хотя бы один. Или составляет?
Кино > Безумный Макс: Дорога ярости (2015) > к сообщению
Отправлено 6 января 2016 г. 14:15

цитата prouste

Буйный темп, адреналиновый выброс — все сделано очень здорово.
Для меня номинации на высшие премии этой картины все же загадка: при всей симпатии к "Голому пистолету", например( выдающейся в своем роде картине) как-то на ум не приходило, что этот фильм обязательно должен был быть номинирован на "Оскар". Времена меняются.


Ответ может быть прост. Я не очень люблю такие фильмы, но спросил себя, а почему он мне так понравился (впрочем местами не понравился совсем)? Ответ прост — сантименты. Воспоминания о прошлом. Ведь так уже давно никто не снимает! С такой любовью к деталям, отодвинув на второй план компьютерную графику.
Другая литература > Владимир Набоков > к сообщению
Отправлено 6 января 2016 г. 14:10

цитата Night Owl

Вот именно! К началу, без какой-либо связи с серединой, которую Вы, при всём своём желании, никак не вплели в причинно-следственные отношения фабулы


По моему мнению связь очевидна и я о ней говорил несколько раз

цитата Artifact HD

Это было бы глупое самоубийствоесли бы мы не видели как он умеет наслаждаться дружбой, поэзией, влюбленностью


цитата Night Owl

Вы меня не убедили, мои аргументы не столь субъективны и призрачны


Не похвалишь свои аргументы, кто похвалит?
Извните, но я тоже не вижу ваших "не столь призрачных" аргументов. Ваши резкие утверждения вижу. Вижу ссылки на очень неуклюжую терминологию. Совсем не солидные аргументы.

цитата Night Owl

функционально восходит к тем бездейственным отступлениям в "Подвиге" — механизм схожий: исключительно на объём


Неужели вам незнакома славная традиция отступлений в мировой литературе? Вставных новелл, которые никуда не ведут? Но у Набокова я не припомню этого приема в романе. Приведите мне хоть один довод: покажите эпизоды "функционально бездейственные".

цитата Night Owl

ибо Набокова Вы видите однобоко и превратно. Детство — лишь отголосок его центральной темы — утраты


Все, уже сертифицировали, что это центральная тема:-)
Попробуйте читать меня без раздражения, пожалуйста. Я написал "любимая". И в "Подвиге" герой возвращается в детство, возвращается по тропинке...

цитата Night Owl

У нас же тема о творчестве Набокова, а не ликбез для начинающих рецензентов — разве не верно?


А я люблю получать новую информацию (особенно надеясь на новый взгляд на давно устаревшие банальности). В свою очередь могу вам разъяснить про отступления в мировой литературе, про отношение Набокова ко всяким литературным и жанровым условностям и школярской терминологии.
Так что я ожидаю мирной беседы, а не грубоватых бессмысленных выпадов. Я думаю, что так интересней.
Другие окололитературные темы > Разрешите ли Вы своим несовершеннолетним детям читать Стивена Кинга? > к сообщению
Отправлено 28 декабря 2015 г. 17:53
Даже в голову бы не пришло запрещать читать своим детям все, что угодно у Стивена Кинга. А кому может?
Другая литература > Владимир Набоков > к сообщению
Отправлено 28 декабря 2015 г. 17:45

цитата Night Owl


Новый эвфемизм для самоубийства? Знаете, точка, поставленная героем в его жизни, слишком жирна, чтобы попытаться спрятать её за этим Вашим "в детстве"


Это не мое, а набоковское. Вы уверены, что читали роман внимательно? Мартын уходит по тропинке, уводящей в лес, как и было в сказке, которую читала его мать, как было в картинке, висевшей в спальной Мартына. Он вернулся по этой тропинке. В детство. Самая любимая тема Набокова.

цитата Night Owl

Понятное дело, хотите отшутиться


Когда в обсуждении Набокова возникают такие "фрейдистские" словечки как "стержень" трудно удержаться, учитывая отношения Набокова к фрейдизму и догмам литературы.

цитата Night Owl

Может, сначала определитесь сами, обычное или экспериментальное это произведение для Вас?


А я определился давно. Произведение может быть обычным и экспериментальным одновременно. Я припоминаю как Набоков отзывался о экспериментальных романах Роба-Грийе, и как он в них находил саму простую, обычную лирику. Это у Грийе-то!

цитата Night Owl

Из Ваших сообщений следует лишь одно: обижают любимого писателя, и можно поступиться с логикой и пренебречь очевидным, тасуя понятия как колоду и кидаясь из крайностей, чтобы защитить даже его слабейшую работу


Ваши фантазии и раздражение — это все ваше. Меня скорее удивляет ваше желание конфликтовать на пустом месте. На что вам, кстати, уже потрудились указать.
Мое мнение просто выразить — "Подвиг" не самый сильный роман Набокова, а для меня один из самых нелюбимых. Но ваши претензии неадекватны. Вот и все.

цитата Night Owl

не на чём основать свою позицию относительно сюжетной целостности "Подвига"


Что такое "сюжетная целостность"? Что это за термин?
В "Подвиге" Набоков использует обычный для себя прием кольцевой композиции. Герой возвращается к началу. В детстве это была сказка и картинка над кроватью, впоследствии он находит эту тропинку и идет по ней. Я не вижу затянутости между этими событиями, я вижу вполне логичное движение, неудовлетворенность, разочарования, наслаждение молодостью и т.д. Но все это и есть необходимый путь. Я вообще думаю, что самое важное в этом романе сказано в самых медленных его частях, в прогулках по Швейцарии и разговорах с дядей.
Другая литература > Владимир Набоков > к сообщению
Отправлено 21 декабря 2015 г. 19:28

цитата Night Owl

Все дружили, все любили, но никто не бежит из-за этого на закрытые границы.


А он побежал. Побежал по-набоковски "в детство".

цитата Night Owl

просто неудачного романа, лишённого стержня


Не понимаю о каких "стержнях" вы говорите. Но есть в этом что-то фрейдовское, забавное.

цитата Night Owl

неувязка двух форм: сюжетостроительной и рефлексической


Что это за формы? и кто утвердил их как канон?

цитата prouste

Я всегда полагал сюжетостроение у Набокова очень факультативным и отнюдь не выдающимся его достоинством


А я наоборот. Просто Набоков резко расширил сами рамки "сюжета". В "Лолите" есть сюжет Гумберта, в конечном итоге не такой уж и сложный, но есть сюжеты о которых Гумберт умалчивает и переплетение этих сюжетов дает нам потрясающе сюжетный роман.
А может я до конца не понимаю термин "сюжет". Вот для меня "Бледное пламя" сюжетно одно из самых насыщенных его произведений, хотя что там происходит-то в общем-то...
Другая литература > Владимир Набоков > к сообщению
Отправлено 4 декабря 2015 г. 18:24

цитата Night Owl

По-Вашему, если герой умеет наслаждаться дружбой, то это повод для самоубийства?


А с точки зрения романа герой самоубийстваа не совершал. Он совершил Подвиг, вернулся в детство...

цитата Night Owl

Роман должен двигать к цели, выстраивать мотивы, создавать преграды, интригу, захватывать читателя


Если вы говорите не о романах Владимира Набокова... а Набоков будет только играть с тем, что роман "должен" и обманывать "наивного читателя".

цитата Night Owl

Но разница-то в том, что у обоих классиков порой нет именно сюжетообразующих элементов, а в "Подвиге" таковые есть


Конечно, потому что Набоков это не Чехов и не Джойс. Набоков несомненный мастер сюжета, но его сюжет может быть обманчив. На мой взгляд основной сюжетообразующий элемент в "Подвиге" как раз и есть переживания и "мытарства" героя. Он по этому сюжету он плавно идет к Подвигу.
Другие окололитературные темы > Пропадает ли у Вас интерес к чтению? > к сообщению
Отправлено 29 ноября 2015 г. 21:23
Как-то после операции отходил, голова была тяжелая, но пустая, немного гудела. Вообще не хотел читать. Просто как зомби лежал в палате и пялился в телевизор. На моей памяти это был единственный раз, когда не было интереса к чтению. С тех самых пор просмотр теевизора у меня ассоциируется с чем-то болезненным.
Другая литература > Владимир Набоков > к сообщению
Отправлено 29 ноября 2015 г. 21:04

цитата Night Owl

не вижу связи


Между жизнью человека и концом этой жизни? На мой взгляд связь очевидна.

цитата Night Owl

Умнее оно от этого не стало.


О чем вы?
Другая литература > Читаете ли вы русскую классическую прозу? > к сообщению
Отправлено 26 ноября 2015 г. 19:20

цитата Sawwin

А я читаю журнал "Новый Сатирикон". Подшивку за 1916 год. Это как, классика или нет?


Конечно! На мой взгляд просто кладезь российской сатиры и юмора.
Другие окололитературные темы > Как Вы определяете, что не понравившаяся книга - шедевр? > к сообщению
Отправлено 22 ноября 2015 г. 10:29
Нет больше цехов и сословий. Значит и слово потеряло свой смысл. Хотя оценочный смысл сохранился, но все это субъективизм чистой воды.
Другая литература > Владимир Набоков > к сообщению
Отправлено 22 ноября 2015 г. 10:12

цитата Night Owl

О всём романе, кроме собственно завязки и самого "подвига". Остальной роман страдает избыточностью, и все его метания никак не воздействуют на финальный поступок героя


Воздействуют. Это было бы глупое самоубийствоесли бы мы не видели как он умеет наслаждаться дружбой, поэзией, влюбленностью.
Другая литература > Владимир Набоков > к сообщению
Отправлено 19 ноября 2015 г. 12:10

цитата Night Owl

Именно безыдейный роман у Набокова доводилось читать один — «Подвиг», причём он безыдеен не потому, что не содержит какой-то либо мысли, адресованной нам, либо ощутимой авторской задумки, а просто потому, что большая часть произведения художественно не оправдана, в ней отсутствует какая-либо функциональность


Вы о каких частях? О приключениях и метаниях Мартына? А на мой взгляд они как раз полностью оправданы. автор раскрывает нам персоанажа, дает ключики к пониманию его финального проступка. А иногда просто показывает наслаждение молодостью, дружбой и жизнью.
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 15 ноября 2015 г. 08:00
Есть ли какая-нибудь информация о том, что "подкидыши" представляют угрозу для человечества?
Есть безумные идеи Сикорски (уволенного с диагнозом), а что еще? Кроме идей параноика какие есть угрозы?
Произведения, авторы, жанры > Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества > к сообщению
Отправлено 6 ноября 2015 г. 21:32

цитата bbg


Понимаете, я не склонен учитывать в качестве доказательства авторскую позицию, обозначенную не в книгах.


И? Я привел вам в доказательства не раз позицию изложенную в книгах.
У вас ведь вообще никаких доказетельств нет, кроме ваших эмоций. Вы игнорируете большую часть того, что вам пишут. У вас очень слабая позиция. Уж извините, и не имеющая никакого отношения к мнению Стругацких, что в книгах, что в интервью.
⇑ Наверх